Прометей (Prometheus)

[Lirik]

А насчет синюшных гуманоидов в Прометее, так это вопросы к Гансу Рудольфу Гигеру

 

И каким это макаром Гигер причастен к ним? Он что, разрабатывал их дизайн?

[mi6]

И каким это макаром Гигер причастен к ним? Он что, разрабатывал их дизайн?

Насколько известно, Гигер был конусльтантом и по словам Ридли, вроде как делал один из слепков декора. Но в принципе его участие в проекте не велико.

А вообще, лично у меня претензий к концептам органики в фильме нет. Это касается и самих Жокеев и всяких ксеономорфных червей, которые присутствовали...включая ксеноморфа в самом конце. Сделано реалистично не только по картинке, но и по логике. Иными словами нет ничего лишнего, формы и материя дают представить, что такая вот фигня может запросто существовать в реальности...где-то там. Нет вычурностей, ненужных деталей и устоявшегося пафоса.

[echnathon]

И каким это макаром Гигер причастен к ним? Он что, разрабатывал их дизайн?

 

Вроде нет, но синечеловеков я определенно уже где-то видел. например тут:

[Lirik]

Насколько известно, Гигер был конусльтантом и по словам Ридли, вроде как делал один из слепков декора. Но в принципе его участие в проекте не велико.

 

Он фреску делал, понятное дело в Прометей использовалось то что он делал 30 лет назад для Чужого- а вот про то, что он имеет отношение к этой сине-лысой безвкусице мне как-то слышать не доводилось.

[Mask]

А насчет синюшных гуманоидов в Прометее, так это вопросы к Гансу Рудольфу Гигеру - фантастическому художнику-сюрреалисту, создавшему, кстати, дизайн всех существ и в классическом фильме Чужой. Скотт всего-лишь режиссер. Не придирайтесь.

От Гигера в прометее - только изображения на потолке составленные из его ранних концептов к первому чужому. Никаких унылых синих гуманоидов он не придумывал, у него был - жокей, странное и непохожее на человека существо, а не скафандр.

Прометеевские же мутанты - ничего интиресного и креативного к сожалению из себя не представляют.

[mi6]

а вот про то, что он имеет отношение к этой сине-лысой безвкусице мне как-то слышать не доводилось.

Он к ней отношение не имеет, но она и не безвкусица. Концепт вполне себе удобоворимый. Разумнее будет сказать - правильный. Не скажу, что оплот оригинальности, но с точки зрения того же реализма - он правильный. Об этом говорят и древние сказания про высокий рост человека и т.п.

Вобщем несмотря на его простые формы - он все же оригинален, а не какой-нибудь дешевый орк/тролль, как в том же "Пандоруме". Хотя это вечный спор - нравится/не нравится. По мне, так он очень правилен и опять же без лишних плодов дизайнерской фантазии.

[echnathon]

Ребята, синечеловеки содраны у Рассела Малкехи из клипа Дюран Дюран "Wild Boys". Там как раз такая гигантская фигура есть и лицо тютелька в тютельку.

[Elin-Gil]

Флуд почищен.

[Alexx XII]

Первая часть Чужого была просмотрена мной вчера впервые по полной мере (да ещё с качественным дубляжом впридачу). Остался под сильным впечатлением. Такая великолепная операторская работа покойного ныне оператора Дерека Ванлинта (на счету всего 4 картины) трогает за душу (особенно когда кот смотрит на то, как чужой убивает члена команды) и не оставляет равнодушным. Волшебная и неповторимая музыка тоже ныне покойного Джерри Голдсмита всегда являлась и является для меня визитной карточкой достойной Голливудской фантастики тех лет

 

Актёры там были на высоте. Прекрасно исполнили свои роли по высшему классу. Я даже сначала не заметил там присутствия таких великолепных личностей, как Джон Хёрт и Иен Холм (Бильбо Бэггинс) , пока не пригляделся повнимательней. Великолепные образы. Реально веришь в то, что это команда космического корабля, а не знакомые всем актёры. Прекрасно.

 

Отдельная благодарность единственной большой звезде на тот момент (1979) Тому Скерритту который весьма логично стоит на ведущей роли. Все понравились. Художник (не Гигер) прекрасно справился. Несмотря на старость, картина напрягла и испугала. Даже кошмары снились.

 

Потом серия приняла коммерческий оборот (переход от личины Чужого к приключениям чисто одной Рипли) и понесла за собой продолжение Кэмерона, от которого я не получил никакого впечатления, кроме "Вау, как круто!". Одно сказать могу. Переход от глубокого смысла к поверхностному боевику для того, чтобы тупо срубить бабла, ни к чему хорошему не привёл. Пора уже было сделать нечто возвращающее к глубокой философской теме первой части, игнорируя крутые и бесполезные продолжения.

 

А Скотт всего-лишь режиссёр. Но могу заверить, что он-гениальный режиссёр. Его кинодебют "Дуэлянты" такая психоделика на тему истории, что на фоне данной работы даже великолепный Тарковский не дотягивает. Не в обиду, но это реально так.

 

Так что уважим-же память оператора, сценариста и композитора, вложивших душу в классическую ленту, невозможную без режиссуры Скотта (и давшую начало жанрам фантастического триллера) и посмотрим Прометея, который уважит классическую идею, лишь немного акцентировав её на современное мышление. Лишь немного. В остальном всё делается с уважением к 1 части именно о Чужом, а не об одной Рипли.

Изменено 19.06.2012 11:27 пользователем Elin-Gil

[Alexx XII]

От Гигера в прометее - только изображения на потолке составленные из его ранних концептов к первому чужому. Никаких унылых синих гуманоидов он не придумывал, у него был - жокей, странное и непохожее на человека существо, а не скафандр.

Прометеевские же мутанты - ничего интиресного и креативного к сожалению из себя не представляют.

 

Вот ещё одна ошибка в восприятии данной картины. Вместо того, чтобы смотреть на скрытый смысл, все ищут креатив в существах. Вместо того, чтобы оценивать офигенную художественную работу, все примитивно спорят "Круто или нет!". Экшена видите-ли им не хватает. Идите смотрите супербоевики. Прометей однозначно мимо по этой части. Экшена в нём будет очень мало, так-же, как его не было в классической картине.

 

Скотт надеется на опыт старой школы, а не тупо на креатив и как сейчас круто. Напрягает картина, это уже хорошо. Люди думать и рассуждать стали, это вдвойне хорошо. Значит не зря старались создатели.

[Vibaka]

Ребята, синечеловеки содраны у Рассела Малкехи из клипа Дюран Дюран "Wild Boys". Там как раз такая гигантская фигура есть и лицо тютелька в тютельку.

 

Вы знаете, можно собрать уйму подобных образов из других фильмов, видеоклипов и сказать что они все одинаковые или содраны откуда то, что касается образа жокея и "синечеловека" из клипа, то кроме того что они оба лысые ничего общего больше нет, черты лица абсолютно разные и в клипе голова не синяя, скорее всего съемка видео велась на камеру с каким то фильтром, который давал синеватый оттенок всей картинке.

Насчет Г.Р.Гигера, то в Прометее были использованы его наработки и концепт-арты к фильму Чужой (он кстати "подарил" внешний облик созданиям из фильмов Особь), он не значится даже в числе людей которые причастны к созданию фильма Прометей, для этого в съемочной группе была целая команда художников, вот к ним все вопросы, а не к Гигеру.

[Mask]

Вместо того, чтобы смотреть на скрытый смысл, все ищут креатив в существах.

незачем искать скрытый смысл там где его нет и по задумке автора - Дэна О'Бэнона, никогда и небыло. Он просто написал свой рассказ и захотел снять зрелишьное и креативное кино на эту тему. Чего уж там говорить, если главнейшим элеметном фильма и он и Скотт и студийные боссы, словом все причастные к созданию фильма считали - сцену пролома грудоломом гудной клетки Херта, а никакие не подтексты. Изменено 19.06.2012 11:27 пользователем Elin-Gil

[konfetka Bon-Bon]

Если было, извините за баян

Но судя по логике создателей, выходит такая картинка)))

 

Порадовало) Хорошее пособие для тех кто в процессе фильма окончательно запутался кто откуда появился

 

P.S.: сама бы воспользовалась, но еще раньше внимательно проштудировала тему

[Alexx XII]

незачем искать скрытый смысл там где его нет и по задумке автора - Дэна О'Бэнона, никогда и небыло. Он просто написал свой рассказ и захотел снять зрелишьное и креативное кино на эту тему. Чего уж там говорить, если главнейшим элеметном фильма и он и Скотт и студийные боссы, словом все причастные к созданию фильма считали - сцену пролома грудоломом гудной клетки Херта, а никакие не подтексты.

Ну уж извините. Мне первый фильм показался мрачным, с глубокой и реально страшной тайной. Всё было профессионально.

 

А в Прометее пусть и не сильно мрачная атмосфера, но фильм всё равно превосходит стоит выше продолжений. Стильная и технологичная работа. Оператор немного дураковат, но сделал работу с чистой совестью. Реально верится, что эта история могла произойти за 30 лет до "Чужого". Просто верю. Мысль существ присутствует. Они реально мрачные и , несмотря на то, что их внешний облик стал открыт для всех, их личности всё равно окутаны тайной, которую ещё долго никто не сможет разгадать. Хорошо, что Скотт не поддался на новую моду и сделал историю недосказанной так же, как и классический фильм. Великолепно и качественно. Не шедевр, но и пусть. Хорошее кино в стиле старых добрых картин. Одно жалко, композитора Джерри Голдсмита уже нет в живых. Вот он - бы вживил душу в Прометея своей неповторимой музыкой. Музыкой, которая держала картины 70-х на высшем уровне. Тогда Прометей был-бы картиной полностью вместе с музыкой в неповторимом стиле 70-х. Но без Голдсмита уже не то.

Изменено 19.06.2012 11:30 пользователем Alexx XII

[Lirik]

Он к ней отношение не имеет, но она и не безвкусица. Концепт вполне себе удобоворимый. Разумнее будет сказать - правильный. Не скажу, что оплот оригинальности, но с точки зрения того же реализма - он правильный. Об этом говорят и древние сказания про высокий рост человека и т.п.

Вобщем несмотря на его простые формы - он все же оригинален, а не какой-нибудь дешевый орк/тролль, как в том же "Пандоруме". Хотя это вечный спор - нравится/не нравится. По мне, так он очень правилен и опять же без лишних плодов дизайнерской фантазии.

 

Лично для меня особой идеологической разницы между человекоподобными из Пандорума, человекоподобными из Прометея и скажем человекоподобными из какого-нибудь "Я четвертый" нет – за последние полвека их на экране побывала уже такая прорва, что тут весьма трудно чему-то удивляться. Да, конечно Прометей выезжает за счет большего бюджета, картинки и фишек которые взяты с первого Чужого (корабль, скафандр, размеры существа), но само по себе такое отсутствие фантазии у современных авторов откровенно не радует. Чужой тем и был хорош, что показывал нам то, что мы прежде никогда не видели и не ожидали увидеть - Прометей в этом плане увы совсем не преуспел....

[Vibaka]

Вот примеры работ художника непосредственно причастного к созданию образа инженеров (космических жокеев) Карлоса Хуанте

http://prometheus.unoforum.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0-1332673530

А вот примеры работ художника Ганса Рудольфа Гигера

http://prometheus.unoforum.ru/?1-4-0-00000001-000-0-0-1337629072

Что называется найдите отличия. Гигер создал образ космического жокея в фильме Чужой. Но в Прометее, как мы узнали, это оказался лишь костюм-экзоскелет внутри которого находился инженер.

[Mask]

НРеально верится, что эта история могла произойти за 30 лет до "Чужого". Просто верю.

Тебе может и верится, а уже мне и множеству поклонников первого чужого как отечественных так и зарубежных - неверится совсем, т.к. слишком много несостыковок и искажений того что было ранее.

Жалкая поделка бездароностей эксплуатирующих чужой креатив в расчёте выехать за счёт его давнего успеха. Такая же пошлятина что и ремейки смело перекорёживающие оригинальные ходы, но не предлагающие взамен ничего толкового своего.

Скотт отлично умеет визулизировать чужие идеи, но то что придумывает он сам - никуда негодится.

[Alexx XII]

Лично для меня особой идеологической разницы между человекоподобными из Пандорума, человекоподобными из Прометея и скажем человекоподобными из какого-нибудь "Я четвертый" нет – за последние полвека их на экране побывала уже такая прорва, что тут весьма трудно чему-то удивляться. Да, конечно Прометей выезжает за счет большего бюджета, картинки и фишек которые взяты с первого Чужого (корабль, скафандр, размеры существа), но само по себе такое отсутствие фантазии у современных авторов откровенно не радует. Чужой тем и был хорош, что показывал нам то, что мы прежде никогда не видели и не ожидали увидеть - Прометей в этом плане увы совсем не преуспел....

 

Всё в Прометее эффектно! Не понимаю я вас. Какие к чёрту фишки! На это только и обращали внимание! А я вот смотрел всех Чужих, кроме первого. Первый мне казался костюмным идиотизмом, поэтому долго его не смотрел. Но настал тот момент, когда мне надоело сомневаться и я посмотрел Чужого (но в дубляже) и...был в восторге и ужасе одновременно. Не ожидал от фильма в простом антураже такой сильной постановки по всем параметрам новаторского кино.

 

В Прометее всё немного по другому, но всё ещё непонятно, что и держит марку. Синие твари выглядят мрачно и отрешённо. Вглядываешься в их взгляд и видишь пустоту, бездну, которая манит зрителя к всё бо'льшим тайнам и загадкам, касающихся не только Чужих, но и нечто большего. Ради этого и стоило снимать.

 

Скотт - гений атмосферной высокохудожественной режиссуры, Кэмерон - концептуал-визуалист развлекательной сферы, а Финчер - противный человек со своими тараканами в голове и пошлым мышлением, похлеще Скотта с Кэмероном будет, но не лучше по многим критериям.

Жэне (Чужой.Воскрешение) вообще ироничный малый, его часть мне нравится своим нетрадиционным и юморным подходом к теме Рипли, которая там уже выше самого Чужого по рангу. Прикольно и неплохо вышло, но уже совсем не то.

 

Прометей философская и тяжёлая картина.

 

За кастинг отвечали два моих любимых и одних из лучших кастинг - директора- Эви Кауфман и Нина Голд. Такой каст возможен только у них. Если кому интересно, могу сказать, за каст в каких фильмах отвечал каждый из них.

 

Тебе может и верится, а уже мне и множеству поклонников первого чужого как отечественных так и зарубежных - неверится совсем, т.к. слишком много несостыковок и искажений того что было ранее.

Жалкая поделка бездароностей эксплуатирующих чужой креатив в расчёте выехать за счёт его давнего успеха. Такая же пошлятина что и ремейки смело перекорёживающие оригинальные ходы, но не предлагающие взамен ничего толкового своего.

Скотт отлично умеет визулизировать чужие идеи, но то что придумывает он сам - никуда негодится.

 

 

Он никогда не придумывает сам ничего. Никогда! Чужой креатив это где! Римейки тупость. Скотту они не нравились совсем. Слишком поверхностные и все о Рипли, которая вообще не была ключевой в 1 части. Ключевой фигурой был только Чужой, которого уничтожили.

 

2 часть имела исключительно коммерческий подтекст и ничего более.

Изменено 19.06.2012 12:16 пользователем Elin-Gil

[Rob_Zombie]

Всё в Прометее эффектно!

 

Прометей философская и тяжёлая картина.

 

 

Так ты же ещё вроде не смотрел его ? Как всегда пустомельством занимаешься ?

 

зы: И научись уже наконец пользоваться мультицитированием

[Mask]

Он никогда не придумывает сам ничего. Никогда!

Тем не менее в прометее используется именно то что он придумал и хотел пихнуть в первый фильм, но ему недали посчитав это отстоем:

1. жокей - летел не Землю чтоб сбросить яйца чужих (по замыслу О'Бэнона - жокеи и люди никогда не пересекались).

2. яйца чужих - биологическое оружие жокеев (по замыслу О'Бэнона - чужие самостоятельная разумная и незлобная расса, просто с таким вот своеобразным циклом жизненного развития).

3. чужой - берёт ДНК жертвы и постоянно мутирует неведомо во что (по замыслу О'Бэнона - анналогично личинке осы использует жертву как кокон и остаётся устойчивым видом).

4. сексуально озабоченный андроид (по замыслу О'Бэнона - андроида и женщин в космосе вообще небыло, им там не место).

Тут ему помешать было уже некому и в итоге сняли этот файспалмус.

[Alexx XII]

Тем не менее в прометее используется именно то что он придумал и хотел пихнуть в первый фильм, но ему недали посчитав это отстоем, тут ему помешать было уже некому:

1. жокей - летел не Землю чтоб сбросить яйца чужих.

2. яйца чужих - биологическое оружией жокеев.

3. чужой - берёт ДНК жертвы и постоянно мутирует неводомо во что.

4. сексуально озабоченный андроид.

 

Оригинально!

[Mask]

Оригинально!

именно так оно и было - смотри древние интервью с создателями чужого.

[Alexx XII]

именно так оно и было - смотри древние интервью с создателями чужого.

 

А вы видели, как Эш из Чужого пытался задушить Рипли свёрнутым журналом, воткнутым в рот. Это не просто озабоченность, это извращение. Но игра выше всяких похвал. Там сразу было видно, для чего Жокеям нужны яйца. Не просто-же так!

[Mask]

Там сразу было видно, для чего Жокеям нужны яйца. Не просто-же так!

А зачем человеку яйца? Тоже оружие массового поражения? Не просто-же так они у него.

[Alexx XII]

Несмотря на отличие от Чужого, героев всё-таки можно отождествлять с классическими.

1)Мэридит Викерс (Шарлиз Терон) характером схожа с Элен Рипли

2)Элизабет Шоу (Нуми Рапас) почти полная копия героини Вероники Картрайд, а точнее-штурмана Ламберт

3)Капитан Янек (Идрис Эльба) как-будто списан с персонажа Тома Скерритта.

Вот собственно и всё сравнение! Остальные оригинальны до невозможности.

 

Сцена с головой Создателя реально неплоха. Когда он корчился было тяжко, нервы зашкаливали. И это было только начало.

 

Двое из экипажа нашли трупы с проломленной грудной клеткой. А это значит, что Чужие существовали ещё давно. Вы что об этом не намекаете? Смотрели-же!

 

Такого зрелища я не видел со времён Star Trek. Красивые локации и голограммы. Всё красиво и ужасно одновременно. Переполняют эмоции. Не отпускает. Я думал, что времена хорошей приключенческой фантастики закончились в конце 70-х, но Скотт опять-же сделал невозможное. Он вернул веру в хорошее кино, исчезнувшее много лет назад.

 

Верю! Безоговорочно верю. Голограмма с Создателями самая мощная, как и музыка. Музыка, достойная Стар Трека. Это великолепно. Не ожидал. Заворожила музыка в кадре с голограммой в центре управления корабля Жокеев (когда он на дудочке играл), да и сами голограммы были нарисованы вручную. Но нарисованы так прекрасно, как только великие художники рисуют. Вот это и есть настоящее кино. Великое и неповторимое.

 

Терон, Рапас, Фассбендндер и Эльба! Остальные лишь пушечное мясо. Так оно и должно быть. Жду вторую часть Звёздный Путь (STAR TREK) по сценарию Линделофа, которая уже в производстве. Композитор Марк Страйтенфельд - кандидатура, достойная Джерри Голдсмита - гения музыкальных партий к эпическим фантастическим и великим картинам 20 Века.

 

А зачем человеку яйца? Тоже оружие массового поражения? Не просто-же так они у него.

 

Что?

 

1)Актёр, игравший

выжившего

Жокея играл также роли Хищника-Шрама в фильме "Чужой против Хищника" и Хищника-Волка в фильме "Чужой против Хищника:Реквием"

 

2)Также череп Жокея присутствует в фильме "Чужой против Хищника:Реквием". Следовательно Хищники охотились не только на людей

 

 

Гигантский спрут это ничто иное, как примитивное подобие другого вида лицехвата. Следовательно и из Жокея вылез новый вид Чужого, непохожий на привычный образ

Как то так!

Изменено 20.06.2012 06:49 пользователем Elin-Gil