Прометей (Prometheus)

[icanary]

В личку Dark Riper отпиши. Он местный знаток. Сразу все объяснит !

+1

[watashikun]

В НФ типа имеется более-менее логическое объяснение фантастических составляющих.

 

Ну, научная фантастика, в старом смыле этого слова, это относительно свободная экстраполяция от имеющихся научных данных.

 

Ясно. Просто мне показалось, что настоящей научной фантастикой называют что-то суровое, мрачное, со взрослыми темами и философскими вопросами.

 

Но вот непонятно, почему, например, Аватар не считается настоящей научной фантастикой, хотя в нем есть обоснование многих фантастических моментов, как и мира будущего, так и планеты Пандоры. Кто видел материалы о создании, тот знает, что Кэмерон и команда работали над фильмом не только как фантазеры но и как биологи и инженеры. Но Аватар почему-то называют такой же сказкой как и Звездные Войны.

 

Поэтому у меня складывается впечатление, что людям обоснования и реалистичности недостаточно, чтобы назвать фильм настоящей научной фантастикой. Им нужно чтобы еще была жесткость, мрачность и взрослые темы.

[icanary]

Разумеется это только мои слова и, следовательно, только моё мнение, но я просто считаю что его придерживается большинство окружающих. Все мы растём и вкусы меняются, и то что раньше заставляло наше сердце трепетать, уже сегодня не вдохновляет.

так вот это ты считаешь. Ну а я так не считаю и считаю, что ты не прав.

Обсуждение данного вопроса считаю закрытым.

[VitoKorleone]

так вот это ты считаешь. Ну а я так не считаю и считаю, что ты не прав.

Обсуждение данного вопроса считаю закрытым.

 

мои выводы продиктованы элементарной логикой. Не нуди - ты сам влез в разговор, я тебя не трогал вообще.

[VitoKorleone]

Но вот непонятно, почему, например, Аватар не считается настоящей научной фантастикой, хотя в нем есть обоснование многих фантастических моментов, как и мира будущего, так и планеты Пандоры. Кто видел материалы о создании, тот знает, что Кэмерон и команда работали над фильмом не только как фантазеры но и как биологи и инженеры. Но Аватар почему-то называют такой же сказкой как и Звездные Войны.

наверное потому что здесь ключевую роль играет всё же сама история, показанная в фильме, ведь перед нами тот же "Покахонтас", только в другой обработке.

[Flipboy]

Поэтому у меня складывается впечатление, что людям обоснования и реалистичности недостаточно, чтобы назвать фильм настоящей научной фантастикой. Им нужно чтобы еще была жесткость, мрачность и взрослые темы.

 

Не, "Аватар" - сайфай все-таки_ )

[icanary]

мои выводы продиктованы элементарной логикой.

мои выводы тоже продиктованы логикой элементарной. Как быть?

[icanary]

Ну, "Аватар", это эвайронменталистская фигня. А вообще, я же вам сказал: научная фантастика, в наши дни, это поджанр фэнтези. Собственно, ее следовало бы называть, не "научной", а "квазинаучной".

вот оно, мнение истинного ценителя )

[watashikun]

Ну, "Аватар", это эвайронменталистская фигня. А вообще, я же вам сказал: научная фантастика, в наши дни, это поджанр фэнтези. Собственно, ее следовало бы называть, не "научной", а "квазинаучной".

 

С каких годов начались "Наши дни" для этого жанра?

 

 

наверное потому что здесь ключевую роль играет всё же сама история, показанная в фильме, ведь перед нами тот же "Покахонтас", только в другой обработке.

 

 

То есть, сама история каким-то образом влияет на научность фантастики?

[MemphisRains]

Здесь часто говорят о настоящей научной фантастике, так может кто-нибудь объяснить, что это такое и чем она отличается от ненастоящей? Я думаю это можно объяснить в этой теме.

 

В сай-фае то, что показано может быть в реале в принципе в будущем, вот и все. Техника основана на научных достижениях и том, к ему они могут привести через n лет.

[VitoKorleone]

мои выводы тоже продиктованы логикой элементарной. Как быть?

 

застрелиться или удавиться Сам выбирай.

[Haggard]

Может, вам еще и дату и время назвать?

Эй, ты чо не знаешь чтоли ? Да как так то ? Давай соберись и ответь, всем интересно !

[watashikun]

В сай-фае то, что показано может быть в реале в принципе в будущем, вот и все.

 

Тогда Аватар и есть научная фантастика.

 

 

Может, вам еще и дату и время назвать?

 

Я надеюсь вы сможете назвать хотя бы приблизительную дату, потому-что, судя по тому что вы пишите, вы хорошо разбираетесь в этих жанрах, намного лучше меня. Надеюсь вы не просто так сказали про "Наши дни".

Изменено 12.05.2012 14:16 пользователем watashikun

[VitoKorleone]

То есть, сама история каким-то образом влияет на научность фантастики?

чё пристал? "Аватар" это больше приключенческо-фэнтезийная лента, нежели научная фантастика. Это видно невооружённым взглядом.

[watashikun]

чё пристал? "Аватар" это больше приключенческо-фэнтезийная лента, нежели научная фантастика. Это видно невооружённым взглядом.

 

Но в Аватаре научного столько же, сколько и фентэзийного. Вся флора и фауна Пандоры создавалась не по принципу "лиж бы красиво", я так, что это было верно с биологической точки зрения. Посмотрите дополнительные материалы, или зайдите в Пандорапедию.

[VitoKorleone]

Но в Аватаре научного столько же, сколько и фентэзийного. Вся флора и фауна Пандоры создавалась не по принципу "лиж бы красиво", я так, что это было верно с биологической точки зрения. Посмотрите дополнительные материалы, или зайдите в Пандорапедию.

 

ничего я смотреть не буду и заходить тоже никуда не буду - у меня "Аватар" вызывает рвотный рефлекс.

[watashikun]

ничего я смотреть не буду и заходить тоже никуда не буду - у меня "Аватар" вызывает рвотный рефлекс.

 

Ну это другой разговор.

[icanary]

застрелиться или удавиться Сам выбирай.

я выбрал ) застрелись )

[MemphisRains]

Тогда Аватар и есть научная фантастика

 

Там и фентези и сай фай.

[VitoKorleone]

я выбрал ) застрелись )

 

сразу после тебя

[icanary]

ничего я смотреть не буду и заходить тоже никуда не буду - у меня "Аватар" вызывает рвотный рефлекс.

товарищ, вы очень "объективны". Всему, что вы не говорите, хочется верить.

Аватар потрясающий фильм и это видно невооруженнымИ глазамИ. Расписывать его преимущества дело неблагодарное по одной простой причине: у человека либо есть способность отличать операторскую и режиссерскую работу, либо нет. Аватар это давно известная история, преподнесенная в высочайше-качественном виде. Дело во всем: и в графике и в постановке и диалогах и актерской игре.

 

А еще, ВитоКарлеоне, у меня есть "козырь" в ползу Аватара ) Какой? )

А помнишь, ты сказал, что "большинство считает, что ЗВ чего-то там... и поэтому...". Так вот БОЛЬШИНСТВО посчитало Аватар шедевром и это вылилось в рекордные сборы, которые ушли ооооооочень далеко от любого космо-подземно-воздушно-магического блокбастера. Большинство несогласны с той точкой зрения, что Аватар неудачный фильм. В их числе и Я.

 

Будем решать большинством? )) или может перестанем это делать и приплетать сюда людей со стороны и будем говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за себя?

 

п.с. кстати я не фанат Титаника, но фильм тоже действительно очень неплохо снят. Может ты и Титаник сольешь? Только вот странно, что один и тот-же режиссер умудрился снять два фильма подряд, которые побили рекорды по сборам. Больше ни один другой режиссер не смог даже близко к этому подойти. Я не хочу скзаать, что его фильмы лучшие, это ДАЛЕКО не так. Но говорить, что они "говно" - ОЧЕНЬ смело со стороны многих "ценителей". Они КАК МИНИМУМ хороши.

[VitoKorleone]

товарищ, вы очень "объективны". Всему, что вы не говорите, хочется верить.

Аватар потрясающий фильм и это видно невооруженнымИ глазамИ. Расписывать его преимущества дело неблагодарное по одной простой причине: у человека либо есть способность отличать операторскую и режиссерскую работу, либо нет. Аватар это давно известная история, преподнесенная в высочайше-качественном виде. Дело во всем: и в графике и в постановке и диалогах и актерской игре.

 

А еще, ВитоКарлеоне, у меня есть "козырь" в ползу Аватара ) Какой? )

А помнишь, ты сказал, что "большинство считает, что ЗВ чего-то там... и поэтому...". Так вот БОЛЬШИНСТВО посчитало Аватар шедевром и это вылилось в рекордные сборы, которые ушли ооооооочень далеко от любого космо-подземно-воздушно-магического блокбастера. Большинство несогласны с той точкой зрения, что Аватар неудачный фильм. В их числе и Я.

 

Будем решать большинством? )) или может перестанем это делать и приплетать сюда людей со стороны и будем говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за себя?

 

а где я сказал что "Аватар" плохой фильм? Я просто не хочу его обсуждать, ибо не мой жанр. И по-моему я несколькими постами выше написал что всё мною сказанное - это только моё мнение, вот и всё.

[VitoKorleone]

Icanary, сборы, кстати, не показатель.

[Jim Morrison]

watashikun, все лучшие представители жанра научной фантастики так или иначе затрагивают суровые взрослые темы и несут в себе энную долю философии.

Терминатор-1,2, Матрица, Нечто, Бегущий по лезвию, Чужой, 2001 год: Космическая одиссея, Район №9, Луна 2112, Вспомнить все и т.д. Среди всех перечисленных только 1 фильм не с рейтингом R.

[watashikun]

Там и фентези и сай фай.

 

Да. Аватар гармонично сочетает в себе оба жанра.

 

 

 

Часто попадаются фразы о Прометее вроде: Наконец-то выходит настоящая научная фантастика, а не детский сад вроде Аватаров и Стар Трека.

 

Это еще больше подтверждает то, что люди настоящей научной фантастикой считают именно брутальные и мрачные картины. Возможно, еще главную роль здесь играет ностальгия по временам Чужих, Хищников и фильмам вроде Нечто.