Мачо и ботан (21 Jump Street)

[Денис]

Ну ничего так. Думал будет хуже. Но моментами неплохо поржал. Жаль у нас народ, в большинстве своем, не сильно понимает насколько ужасно в Штатах, избить негра, да ещё и голубого.

 

Татум парой гримас уронил с лавки. Даже удивительно, года 2-3 назад товарищ меня реально подбешивал. В последнее время эмоции от танцора сплошь положительные.

 

Хоть Джона обычно(в других фильмах) и больше всех остальных веселил, тут явно уступил Татуму.

 

Вот очень сильно резануло по ушам слово "черный" произнесенное в ругани. в одной и той же, несколько раз. Так как фильм R, есть мнение что в пиндосовской версии говорили "ниггер". Это насколько тупыми и ограниченными надо быть, что в России в R фильме слово негр, менять на "черный", когда накал идиотии зависит как раз от того, что негра по глупости называют нигером...

 

Дубляж 100% часть фильма испортил. Иногда вобще непонятно, почему не использовать хотя-бы слово "жопа". В "Копах" PG13 почему-то наоборот заюзали данное слово во многих репликах. А тут от силы пару раз.

 

6-7

[fxmemfis]

Фильм поначалу приятно удивил тем, насколько удачно в нем сочетаются безумие и интеллигентный юмор, позже - буквально шокировал вульгарностью и бескомпромиссно раздражал ненужным любовным интересом главного героя. Гопота сценаристов лезет к финалу изо всех дыр. Кино противоречий и вообще сплошной когнитивный диссонанс. Сэкономьте время и деньги, посмотрите вон лучше "Команду А": компашка Ганнибала Смита делает ровно то же самое, но делает это со вкусом.[5]

[fxmemfis]

И да, на кой черт там нужен был Джонни Депп?

[chaser]

И да, на кой черт там нужен был Джонни Депп?

 

Он снимался в оригинальном сериале. Отсюда и камео.

[Джимми Тюльпан]

Чумовой фильм, посмеялся от души.

 

Есть жирнющий намек на сиквел, и это очень радует.

[Wesly Gibson]

Дубляж 100% часть фильма испортил. Иногда вобще непонятно, почему не использовать хотя-бы слово "жопа". В "Копах" PG13 почему-то наоборот заюзали данное слово во многих репликах. А тут от силы пару раз.

 

Вот и спрашивается - зачем в России ограничения, eсли перевод такой же, как и в фильмах PG-13.

[Lirik]

Забавное кино. Актеры повеселили на славу, особенно повеселил Татум в роли придурка - он как будто рожден играть таких персонажей. Общие направление в которых развиваются шутки конечно достаточно предсказуемы, но реализовано хорошо - смешных моментов хватает. Погоня от байкеров порадовала, но конечно экшна хотелось бы и побольше. Дубляж... ну что тут сказать - выбора (по крайней мере по месту моего проживания) нет, приходится смотреть в нем и терпеть. Выйдет на видео, разумеется пересмотрю в оригинале.

 

Поскольку шел на сеанс абсолютно незамутненным, даже не видя трейлера и не зная о существовании телевизионной основы, потому

появление Деппа удивило. Интересно, как фанаты оригинального сериала восприняли его убиение?

 

 

В целом, хорошее кино для пятничного вечера.

 

P.S. Никогда бы не подумал, что у Корейского Иисуса такая тяжелая работа

[Take Two]

А общем неплохой фильм, но слишком обычный. дурацкий сюжет, пошлости много, улыбаешься много, смеяться - ни разу

6,5/10

[mephistic]

Локализатор вертится ужом на сковородке, приводя идиотские оправдания. Понятно что оригинальный посыл не сохранить, но придумки вокруг примитивной лингвистики негатив вызывают.

[L.O.K.O.S.]

Господи, ребята, ну чего вы прицепились к локализаторам? Какой оригинальный посыл у заголовка Джамп стрит, 21? Отсылка к сериалу, который никто не видел?

 

Дистрибьютор в первую очередь зарабатывает деньги. Для аудитории, на которую преимущественно рассчитано это кино (я пока не видел, но осмелюсь предположить что она идентична общей основной аудитории современных мультиплексов — 18-25 лет), заголовок абсолютно нормальный. Самое главное, что, в отличии от дословного перевода, он привлекательный. Не все задротствуют на тематических сайтах, многие выбирают фильм сразу у касс.

[mephistic]

Могу тебе сказать, как не локализатор, но переводчик, что оправдания маркетингом и конъюнктурой чаще от стыдливого неумения перевести нормально. Не, понятно, что кассу надо делать, что люди покупают, ориентируясь на месте - но там весь дубляж такой, маркетинг в чистом виде, без попыток сделать свое дело хорошо.

И также понятно, что рядовые локализаторы могут придумывать много хороших вещей, но решения принимаются маркетологами, и только - претензия в общем, не к качеству работы трудяг, а вполне заезженная, к генеральной линии партии.

[L.O.K.O.S.]

Ну я здесь сразу оговорюсь, что фильм пока не видел, поэтому судить могу лишь о локализации заголовка, а не о дубляже в целом. С последним у нас в принципе зачастую беда. По названию опять же, если в противовес ставить дословный перевод, то это, субъективно, не аргумент вообще. То есть не нужно даже быть маркетологом (а у меня в дипломе написано нечто подобное)), чтобы понять, что на фильм Джонни Д. общий, скажем, зрительский поток, пойдет с большей вероятностью, чем на фильм Враги общества. Тут ситуация та же примерно.

[mephistic]

Не, не та же. Джонни Д. обыгрывал не только актера, но и персонажа, и это как раз пример заголовка вполне хорошего. Тем более, что напрашивающаяся ирония заложена была еще в оригинале. Местная ситуация больше походит на "Лысого няньку", "Подводную братву" или "Таинственный лес" - когда неясно, из каких дебрей какого разума родилось непонятное нечто.

Слоган хорош, его вполне можно было пустить названием. Можно было взять что-нибудь емкое и меткое из оригинального сериала, или из фильма без дубляжа еще. Никто ж за дословность не ратует, скажем, тот же "Морской бой" вполне годится вместо Бэттлшипа. Есть, согласен, ситуации, когда исключительно лингвистический юмор обыгрывается в оригинальном названии, как с "Зомби Шоном" - непереводимо, надо постараться, чтобы суть ухватить (все равно "Зомби по имени" вариант не лучший).

Здесь же чистый, беспримесный маркетинг, как в вышеупомянутых негативных примерах. Это оттого, что не на зрителя рассчитывают "люди интеллектуального труда", экономическая псевдоэлита, принимающая решения, а на тех, кто, простите уж, хавает. И подобное отношение раздражает, да, никуда не деться. Хотя вряд ли можно упрекнуть с позиции зарабатывания денег. Просто, гм, обидно, что нет и попыток увязать зарабатывание денег с тем, чтобы применить искусство и покопаться творческим поиском для пристойного решения.

 

АП: В качестве неплохого примера можно "Scrubs" и "Клинику" привести - удачное обыгрывание одного и того же в разных языковых традициях.

Изменено 13.04.2012 12:36 пользователем mephistic

[L.O.K.O.S.]

Не, не та же. Джонни Д. обыгрывал не только актера, но и персонажа...

 

Ну здесь, в общем-то, тоже обыгрываются персонажи. К тому же в слове «ботан» действительно есть намек на школу, так что худо-бедно сгодится. Предлагайте альтернативу.

 

Никто ж за дословность не ратует...

 

Тогда другой разговор, ибо, как правило, большинство только о ней и печется. Ну или мне попадается не то большинство))

[mephistic]

Тогда другой разговор, ибо, как правило, большинство только о ней и печется. Ну или мне попадается не то большинство))

 

Нет, дословность хороша лишь отдельными моментами, художественный перевод учитывает особенности языка, на который перевод выполняется. Беда лишь в том, когда отсебятина оправдывается мало.

 

Дела нет особого до альтернатив, если по чесноку - вполне сгодилось бы оригинальное, потому что ссылки на что-то почитаю принципиально не менять, дурной тон это. Как, скажем, и имена с названиями. Или вполне сгодился слоган бы, на худой конец, не слоганом, но заманушливым названием.

[L.O.K.O.S.]

...если по чесноку - вполне сгодилось бы оригинальное, потому что ссылки на что-то почитаю принципиально не менять, дурной тон это. Как, скажем, и имена с названиями. Или вполне сгодился слоган бы, на худой конец, не слоганом, но заманушливым названием.

 

Ну вот в настоящем случае, думаю, Джамп-стрит финансово сработал бы хуже, чем то, что мы в итоге получили. Хотя, я могу ошибаться, разумеется.

[mephistic]

Кино кстати вполне годное, отзыв тута

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/957262/comment/1499786/

 

На удивление порадовал сильнее Пирога, потому что пирог все ж злоупотреблял лирикой к концу, и гэги там поскучнее. Правда, поизящнее, и не так много совсем уж разгула анархии, но я тут скорее против лирики и за разгул.

[Денис]

Ну вот в настоящем случае, думаю, Джамп-стрит финансово сработал бы хуже, чем то, что мы в итоге получили. Хотя, я могу ошибаться, разумеется.

 

Да можно было как угодно назвать, а выбрали с рассчетом на наплыв малолетних идиотов. Если совсем честно, то "мачо" в кине почти не обыгрывается. В отличии от ботана.

[L.O.K.O.S.]

Да можно было как угодно назвать, а выбрали с рассчетом на наплыв малолетних идиотов.

 

Я совершенно уверен, что это расчет себя оправдал. Проверю через пару-тройку дней, надеюсь)

[Денис]

Я совершенно уверен, что это расчет себя оправдал. Проверю через пару-тройку дней, надеюсь)

 

Да я тоже не сомневаюсь, что здесь, хоть и отупили название, но явно выиграли в кассе, в отличии от тех же "Мальчиков-налетчиков", которых видимо аутисты-наркоманы так обозвали.

 

Просто само название фильму не подходит, кроме как под фактуры героев.

[L.O.K.O.S.]

Да я тоже не сомневаюсь, что здесь, хоть и отупили название, но явно выиграли в кассе, в отличии от тех же "Мальчиков-налетчиков", которых видимо аутисты-наркоманы так обозвали.

 

Вот это, кстати, очень верный пример абсолютного локализаторского фейла) Ладно, завязываем офф-топить.

[Waldemar]

Вот какое пошлое кино надо снимать, а не Пирог 4 -)

Весело, смешно, забавно и стёбно. Татум классный, в таких фильмах ему идёт сниматься. Хилл тут никакущий Камео Деппа крутое! Да и сам фильм интересный

 

Жаль многое ушло под нож, после пересмотра трейлеров видно, что многое поменяли.

Жду продолжение

 

Кьюб тут классный

[Take Two]

Камео Деппа крутое! Да и сам фильм интересный

А по-моему затянутое камео, слишком много лишнего говорил, можно было в 2 раза меньше. не так эффектно получилось (:

[apachan]

Фильм просмотрен, отличная, в меру пошлая комедия, в конце вообще треш начинается

А название да, "фейловое", намечается не менее угарное продолжение, "Мачо и ботан - 2" рукалицо...

[L.O.K.O.S.]

Понравилось, но не сразу. Первые минут двадцать, покуда юмор картины строился преимущественно на пикировках героев словами fuck и suck, ловил себя на мысли, что я, видимо, уже слишком стар для подобного и более расположен к возрастным ностальгическим шуткам в духе последнего Пирога или хотя бы Копов в глубоком запасе. Неумело пытающийся острить Айс Кьюб, персонаж которого наверняка не случайно носит фамилию Dickson, указанным мыслям всячески способствовал, словно намекая — попробуй посмотри сегодня какую-нибудь Пятницу или Ну что, приехали?; думаешь, понравится?

 

Тем не менее, эпизод за эпизодом кино набирало обороты, юмор становился чуть более изобретательным и... В общем, я доволен. Есть здесь как удачные приколы (мы оба неотразимы, розовый жук, как зачитывать права), так и приятный контраст поколений, да и вообще сценарий сам по себе весьма неплох (конец второго акта — тоже, к слову, зачетная шутка). Татум действительно вырос в относительно крепкого жанрового актера, Хилл после Маниболла явно шагнул назад, но и с ним есть просто убойные моменты (например, соревнование по бегу). Второй план, кроме Кьба, тоже порадовал. Камео Деппа довольно продолжительное и по-своему радует, молодняк на роли одноклассников главных героев подобран толковый. Дэйв Франко очень похож на брата, причем не только внешне, но и более-менее по исполнению.

 

В общем, добротная подростковая комедия. Веселит.

 

7 из 10