Родина (Homeland)

[Ritta]

Драйва практически нет

За драйвом - это к Бонду (еще "Шпионка" Джей Джей Абрамса очень драйвовая). "Родина" - это шпионско-политическая драма/триллер. На мой взгляд, лучшая в своем роде. А первые три сезона - лучшие в сериале.

драмы тоже.

Драма есть.

[Betty Boo]

Шаламе очень милый тинейджер (смотрю 4ю 2го).

Бесят туповатые поступки героев, понимаю, что так нужно для сценария, но бесит.

А вот этот Питер Куин, он же замутит потом с Кэри?)) Не хочу, чтобы она убивалась по рыжему. А жена рыжего должна его, наконец, кинуть и выйти замуж за хорошего парня, забыла имя.

• якобы драма здесь так себе драма.

[Ritta]

Драма это не только любовные страдания (за ними - опять же к другим фильмам и сериалам). Здесь они имеют даже не второстепенное значение. Здесь главное - Родина, и на что каждый из героев ради нее готов. И как эта самая Родина порой задницей к героям поворачивается.

Чем драма Броуди не драма?

[disappearing]

Драма это не только любовные страдания (за ними - опять же к другим фильмам и сериалам)

Впрочем, любовных страданий тоже хватало, и у Кэрри к Броуди, и у Куинна к Кэрри...)) Можно сказать, драматичность по части отношений в сериале тоже была.

[Betty Boo]

Я своё мнение высказала, драма так себе. Чем к американцам поворачивается их родина, мне плевать, по большому счёту, а на универсальность сие действо не претендует. За 1,5 сезона только один момент был, с мальчиком. Все "отношения" с тетками низкий сорт. Ну, пока что.

[Ritta]

мы тут, как бы, все свое мнение высказываем.

Чем к американцам поворачивается их родина, мне плевать

Странное отношение, учитывая то, что это американский сериал, и он именно об этом, а не о любовных соплях.

[Betty Boo]

не о любовных соплях.

обоги, похоже у вас тут что-то личное, про любовные сопли слышу только от вас.

 

В конце 2го сезона пока.

если

грохнут они Броуди, это будет правильно.

причем, неважно даже, какая из сторон сделает это.

 

Девчонка пока что самый тупой персонаж. Ой, тока не надо вот про чистую невинную душу. Уж Однажды в Америке к такому возрасту могла бы и посмотреть! Стыдоба.

 

Диалоги порой адовы просто. Поэтому я и не говорю про тупость всех персов, слишком бросается в глаза нехватка звуков для странно отсутствующей артикуляции.

Понятно, что сериал не уровня Майндхантера..

[Танцор34]

Странное отношение, учитывая то, что это американский сериал, и он именно об этом, а не о любовных соплях.

С израильскими корнями. Это принципиально, поскольку некоторые американские табу тут хорошо так нарушают.

[Ritta]

Betty Boo

выпады (про "личное") - не лучший вариант общения.

 

Танцор34

Да. За это в частности "Родину" и люблю.

Израильский сериал, конечно, сильнее.

[Betty Boo]

Ritta, ну так вы же мне навязываете то, о чём я ни сном ни духом (принималась смотреть политическое, а то, что вы называете драмой, для меня мелодрама).

 

Я вот тут зацепилась за фразу Шпион всех переиграл, а можете, кому не жалко, написать в спойлере, кто этот шпион? Это

Сол, нет?

И, кстати, правильнее Сол или Саул? Есть принципиальная разница в контексте фильма?

 

[Ritta]

Сол, нет?

И, кстати, правильнее Сол или Саул? Есть принципиальная разница в контексте фильма?

 

Смутно помню уже второй сезон, но

 

если это про крота в Управлении, то до его так и не выявят.

Сол/Саул - неважно (крот - не он): Сол - это просто американский вариант еврейского имени Шауль, но сам Сол, который хоть и вырос в ортодоксальной еврейской семье, ничего общего с хасидами не имеет, и считает себя именно Солом.

А вообще - все равно, как его называть, лишь бы не СоУл, как его в народе у нас называют)

 

 

[Betty Boo]

если это про крота в Управлении, то до его так и не выявят.

даже не знаю, про кого, ииела в виду эту реплику,

жестокий мир победил, шпион оказался сильней...

Наверное, нужно спросить у Дарка.

Блин, пока его цитировала, сожрала самый главный спойлер, ну да ладно, оно и так ясно, что с этим персом всё кончено, очень жаль. Мда..

[gala2015]

Вот и простились мы с Родиной.. Даже не знаешь, каких чувств больше - грусти или облегчения. И то, и другое наверное. Гламурная концовочка получилась, а ведь до последнего ждала,

что Керри прикончат

.

Дэйнс хороша! в вечернем платье особенно

[Интакто]

Цена хэппи энда оказалась слишком велика. Пришлось пожертвовать даже условным киношным реализмом. Такой финал можно мило наблюдать только в режиме "даже не думай". Но в целом сезон мне зашел лучше прошлого.

 

Разберем немного.

 

 

Сценаристы видимо решили бульдозером проломить все преграды к тому, чтобы Кэрри Мэтисон в любом случае могла закончить свой путь с гордо поднятой головой. На заднем плане не хватало лишь песенки:

"Жила я не зря,

была как заря,

в небе, победно горя!"

 

И это на фоне традиционного для сериала, унижения американских спецслужб и карикатурщины политической системы их страны. В этой вселенной, без Кэрри, Америку поставил бы раком даже тот террорист, что завербовал Броуди. А Пакистан был бы для США, как Израиль для Палестины. Хотя если левые там окончательно все разрушат, то не исключено, что такое может стать реальностью, в будущем.

 

И тем не менее. Завязка движухи сезона - гибель президентов. Причина в виде тех. неисправности вертолета, как бы снижает степень банальности, обычно за таким всегда стоит заговор и убийство. Но здесь, ценой отказа от такой банальности, стала очередная демонстрация идиотии системы безопасности первого лица страны. Никто бы в жизни не посадил президента страны (здесь даже двух!), в незнакомый борт, который досконально заранее не подготовила бы служба безопасности, проверив все технические параметры. И этот борт, конечно, никакой оператор не смел бы трогать, заменяя его на другой, ему бы просто физически не дали бы это сделать.

 

Кэрри бегает от ЦРУ но довольно часто пользуется мобильной связью. Притом не то чтобы она постоянно меняла телефон, про защищенную линию разговоров, молчу. Поставить на контроль её связь, законы ислама похоже мешали. Там и местоположение её, легче было бы определять. И узнать, к примеру, как она тех спецназовцев раскрыла, на которых полицию навела. У них отдел внутренней безопасности вообще есть? Джейсон Борн там, одноразовые мобильники, себе и тому с кем связывался, покупал. Он не знал что так, как Кэрри, можно было.

 

Кухня Белого дома. Как этот человек работал в очистке? Вице-президент, который заменил погибшего президента. Такое впечатление, что до вступления в полномочия он у мамы под юбкой лего-конструктор собирал всю жизнь. Настолько растерянным, неготовым, легко манипулируемым, но при этом с нарциссическими и авторитарными замашками. Если последние два пункта, возможно похожая аллюзия на Трампа, то первые, вообще не подходят. Это видимо так леваки хотят представлять себе Трампа. Но Трамп действительно человек с улицы, до вступления в должность. А этот персонаж, вице-президент, очевидно много лет работает в системе. С какого перепугу это он такой, "первый раз в первый класс"?

Далее. Советник идиот. Я так понял очередная аллюзия-карикатура на образ правого консерватора, разжигателя войны. Типа недалекий дурачок, с пол-оборота готовый влезть в ядерный конфликт. Скажем так - самый нелепый персонаж сезона.

Ввод войск в чужое суверенное государство, должен быть одобрен как минимум Конгрессом, чтоб хотя бы перед американским судом не отвечать потом. Никакой идиот-советник на пару с ИО президента, такие действия, по щелчку пальцев, не смогли бы совершить, в принципе. Тем более в те сроки что они там грозили.

Также нелепость образа этого советника, добавляет ситуация с Максом (эх бедный Макс). Забудем про бред, что на место крушения вертолета с двумя президентами, отправили один отряд котиков.

Но ситуация с отказом вызволять Макса из плена, чтоб поскорей казнить Хаккани, это показательный трэш. Во-первых как то не в духе патриотов-консерваторов отказываться от возможности спасти жизнь своих граждан, тем более сотрудника секретных служб. Во-вторых случись такое, был бы колоссальный скандал. И в реальности сын Хаккани конечно бы выложил в сеть, видео с захваченным американским военным. А советник, который хотел поскорее казнить Хаккани, должен был предвидеть такой сценарий. Что ему жопу на уши натянут и левые, и правые, когда просочиться на публику, что ради ускорения расстрела Хаканни пожертвовали гражданином США, ещё и оперативным сотрудником разведки. Но поскольку тут у нас карикатура на консерваторов то имеем шизоидную чушь.

 

По Хаккани тоже интересно. Его как подозреваемого в убийстве президента США, американцы забрали бы к себе в штаты и долго допрашивали бы сами. И если он виновен, то судили бы его скорее всего там же в штатах. Но так как шоу подчеркивает никчемность авторитета США и компетентность её служб то оказывается новоиспеченный президент Афганистана (Афганистана мать его, Карл!), свободно выкручивает руки Белому дому, от которого по идеи зависит во всем.

 

Кэрри и русские. Как я был рад что в этом сезоне не было такого шапито как в прошлом, с перестрелками и штурмами, одних силовиков против других, средь бела дня в центре Москвы. Но к концу сезона они решили наверстать, слегонца. Кэрри обвиняется, фактически в работе на иностранную разведку и причастность к убийству президента. Ок, её под залог до суда могли отпустить, хотя хз. Но за ней бы точно установили наружку, контрразведка ФБР, так как она - носитель секретной информации и бог весть с кем продолжает встречаться. Опять таки её мобила слушалась бы каждую секунду.

Но нам показывают что она почти в открытую продолжает встречаться с русскими коллегами. Совершать нападение на Сола. А под конец она свободно летит в Израиль. Летит в другую страну. Человек которому предъявлено обвинение по статьям, за которые ей в реальности домашний арест с электронным браслетом,(до суда) был бы за милость.

Ну и контрольный выстрел, финал истории. Известная на весь мир перебежчица, запалившая схему передачи данных прошлого агента для Сола, пользуясь аналогичной схемой слива инфы, имеет доступ к новым секретным данным и как ни в чем не бывало пашет на старушку Америку.

Спасти такой бред можно, если предположить, что Жэка знает о пристрастиях своей пассии и сливает ей липу, чтоб она не нервничала, раз уж угомониться не может сама.

 

Ну а в целом, не смотря на мои подробные замечания, как развлекательное шоу, мне сезон понравился. Да и вообще сериал в общем стабильный. Сильного скатывания по сезонам я для себя не замечал. Плюс-минус одна и та же планка выдержана. Я не отказался бы ещё пару сезонов посмотреть. Но и на этом спасибо. arrivederci Homeland.

 

[Betty Boo]

Нихт пониматунг, почему про 4 сезон здесь встретились отзывы (на последних 1-2 стр, я дальше вглубь не беру, не хочу ещё больше спойлеров, чем уже успела), мол, он один из самых провальных. Мне пока нравится! Я на 5 серии.

Питер мне нравится больше Броуди)).

Мне нравится, когда у героев что-то не получается, гораздо больше, чем когда всё получается.

На встреченное здесь "они к Родине со всей душой, а она их пинком под зад"(перефр) отвечу, что если речь о Броуди - то я этого не заметила.

 

Как я смотрю Родину

 

 

** прекрасно провожу ночь с 4м сезоном.

Пока это лучший сезон: никаких бабских соплей. Хотя иногда действия героев не совсем логичны.

В этом сезоне как никогда много ситуаций, в которых руководителям всех уровней приходится принимать решения.

Изменено 11.05.2020 02:35 пользователем Betty Boo

[Betty Boo]

Всё идёт к тому, что этот сезон будет лучшим в истории сериала.

ой нет, надеюсь, что не единственно лучшим, ибо мне ещё 4 смотреть

Финал 9 серии - это такая юбилейная подводка

к 35-летию захвата американского посольства в Иране?

Кровожадно надеюсь, что директор Локхарт - RIP

Да, похоже на то)

Локхарт, в целом, нормальный перс, с обычными человеческими изъянами, но не подлый.

Начинаю сегодня-завтра 5 сезон, надеюсь на химию между Кэри и Питером!

[novick250]

Хелло, Бетти! И как Вам 4-й в целом? Ну, не инферно ли? И что за мизантропы-авторы это сотворили! Такое впечатление, что сам де Сад консультировал, как поизощренней поиздеваться над протагонистом. У бедной Кэрри что ни шаг, то в лужу, начиная с дочки притопленной. Да и пусть бы, будь тут художественная правда, соответствие образу. Но вся эта хрень (приказ убить Сола уж стопудово!) никак не могла произойти с той Кэрри, которую мы знали по первым 3-м сезонам. Так что, имхо, перемудрили, или перекурили, не знаю...

[Змiй]

А я сегодня смотреть начал. Выбирал между сабжем и Прослушкой. Первым сказался сабж.

[Танцор34]

А я сегодня смотреть начал. Выбирал между сабжем и Прослушкой. Первым сказался сабж.

 

Первые два сезона весьма хороши.

[Змiй]

Первые два сезона весьма хороши.

 

Ну вот три серии просмотрел - пока очень годно. Видел в какой то программе про советских военных, оказавшихся в плену в Афгане и принявших там ислам. Так и живут теперь там с новыми мусульманскими именами.

[Betty Boo]

Хелло, Бетти! И как Вам 4-й в целом? Ну, не инферно ли? И что за мизантропы-авторы это сотворили! Такое впечатление, что сам де Сад консультировал, как поизощренней поиздеваться над протагонистом. У бедной Кэрри что ни шаг, то в лужу, начиная с дочки притопленной. Да и пусть бы, будь тут художественная правда, соответствие образу. Но вся эта хрень (приказ убить Сола уж стопудово!) никак не могла произойти с той Кэрри, которую мы знали по первым 3-м сезонам. Так что, имхо, перемудрили, или перекурили, не знаю...

Хай)) Я вспомнила, мы встречались. (Я как раз на днях пересматривала МД)), но про тот рассказ вообще забыла напрочь! Выше появление напомнило, отлично)

4 сезон в целом пока мой любимый. Не могу начать 5й, жду соглядатая))

Мне нравится жесть 4го, потому что именно так в жизни и бывает . То, что Кэрри просила произвести удар там, в пустыне, как раз соответствует её персонажу! Она же постоянно говорит "Мы на войне". Я не дипломат, и не из разведки, мне сложно судить, ЧТО их работа значит для них. Вот сейчас врачи, спасающие от короновируса, все в один голос оценивают свою ситуацию как "на войне". Так что я Кэрри понимаю. Речь ведь идёт "ты или тебя". И в итоге, они её не послушались, и смотрите, какая была запущена цепочка только от одного того (неверного? мне сложно судить!) шага. ДеСад отдыхает, всё так.

 

И вообще сценарно хорошо вырулили на реальную историческую ситуацию, да ещё, как в ветке подсказали, отметили её 35-летие..

 

novick250, а какой у Вас любимый сезон (можно без спойлеров))?

А я сегодня смотреть начал. Выбирал между сабжем и Прослушкой. Первым сказался сабж.

Я давно начинала Прослушку, не зашла. Не планирую её больше.

Ну вот три серии просмотрел - пока очень годно. Видел в какой то программе про советских военных, оказавшихся в плену в Афгане и принявших там ислам. Так и живут теперь там с новыми мусульманскими именами.

Если они живы и им всё нравится - нехай.

Отпишитесь после 4го).

[novick250]

Любимого сезона у меня нет. В творческом плане "Родина" мне вообще не очень. Мне крайне интересны Кэрри и Сол, как типажи - их горение, высокое служение и та убежденность, которая превращает все ужасные косяки и побочки их работы лишь в средства закалки характеров этих сверхлюдей.

Первые три сезона для меня вообще отягощены историей Броуди (хотя кино-то как бы об этом изначально), терпеть ее не могу как сюжет, к тому же ...но тут огромный спойлер.

 

В жизни, конечно, так бывает, но ведь Кэрри не тот персонаж, у которого совсем ничего не получается.

Кэрри "на войне", конечно, но с принципами и не любой ценой, хотя и по трупам часто. Куча спойлеров.

 

Забавно! Вы пишете: "Я не дипломат, и не из разведки, мне сложно судить, ЧТО их работа значит для них". Все это время меня настойчиво преследовало кровожадное сожаление: ну, почему Клэр Д. актриса, а не настоящий офицер ЦРУ, желательно даже не в отставке! Ничего подобного никогда больше со мной не происходило! Вот тебе, бабушка, и перевоплощение! Я научу вас "Родину" любить! А ведь она даже не звезда мирового кино.

[Змiй]

Хай))

Отпишитесь после 4го).

 

Оке

[Betty Boo]

историей Броуди (хотя кино-то как бы об этом изначально), терпеть ее не могу как сюжет, к тому же ...но тут огромный спойлер.

Не пишите, я примерно догадываюсь))

Кэрри не тот персонаж, у которого совсем ничего не получается.

Я бы не сказала, что в 4 у неё вообще ничего не получалось!

Она как минимум 2 раза брала себя в руки в семейных делах.

Плюс - операции шли не так, как хотелось бы, не потому, что она что-то не так сделала ***, а скорее потому, что чего-то НЕ сделала, например, кротов всегда трудно выявлять, этот же гадил как последняя тварь.

*** я не знаю, какое решение приняла бы я на её месте (Сол). Как она - это очень правильный вариант, который не даёт развиться говну, которое потом понеслось по трубам с космической скоростью.

Но по-человечески этот вариант, конечно, адовый. Но я уверена, Сол одобрил бы.

Очень интересно, какой у них там, в реальности, действующий протокол для работников цру, имею в виду о принятии решений)..

А ведь она даже не звезда мирового кино.

ну, для меня она навсегда Джульетта и ещё подружка Феникса из "Поворота"))

 

А будут ещё сезоны такие же, как 4 (не обязательно по провальным операциям, а по накалу, ведь сезон не провисал ни разу!!)?

[novick250]

о, да, последний, 8-й! Многие охренели от него. Но не я.