От чего вымирает Россия?

[ботаник]

Вы намекаете на потребление героина?

 

Конечно нет! Героином мы, совместно с америкосами, травим Европу, чтобы не залупалась, на всякий случай. Где Вы сейчас герыч найдёте в РФ без серьёзных связей?

[crowe]

Да нет выхода, кроме и так грядущих экономических оздоровлений. Я не в целях дать совет или одеть треуголку, я в целях признать проблему существующей, без отмазок, что так положено, и "всякая судьба в руках хозяина, умеешь, типа, и имеешь волю - жить будешь хорошо." Проблемы есть, проблемы, как я и говорил, постепенно в перспективе решаемы и потихоньку решаются, через пень-колоду, но все же. Новые тоже плодятся проблемы.

Это все к тому, что не "самая лучшая и свободная, уматывайте, недовольные" и не "в полном г-не живем", а трудные, редко разумные, малоэффективные решения принимаются, но принимаются же. Странные времена. Проблемы есть, но с ними можно работать.

Конструктивно и по делу. Вопросов не имею. Жму руку.

[Хуракан]

Конструктивно и по делу. Вопросов не имею. Жму руку.

 

Дык и я тоже. Примерно об этом и пощу уже который день. А то дамы в истерики тут впадают...

[crowe]

Дык и я тоже. Примерно об этом и пощу уже который день.

Да читаю я вас и поддерживаю во многом. Печалит засилие индивидов смотрящих в сторону Австралии и тыкающих в родную землю "говно". Закономерный вопрос, а вы то кто тогда?

[Movie addict]

допустим, я - школьный учитель, живущий где-то на 1/8 суши, получаю 5200 долларов в год. Независимо от того, ною я или не ною и смотрю ли на Австралию, в следующем году я заработаю 5600 долларов или около того. Никаких ипотек и авто, все деньги уходят на еду, одежду и коммунальные за тещину квартиру. Я не ворую и работаю над собой круглосуточно - все, как Вы советуете.

Вы просто в план Путина мало верили - отсюда все траблы.))

[Olla]

Конструктивно и по делу. Вопросов не имею. Жму руку.

 

У mephisticа действительно по делу. А у вас советы:

Валите к кенгуру если так. Не можете найдите себе другую работу.

[crowe]

Вы просто в план Путина мало верили - отсюда все траблы.))

Траблы они много от чего, но вот основнной трабл он в людях на этой земле живущих и тут хоть Саломона сади, все будет плохо.

[ботаник]

Печалит засилие индивидов смотрящих в сторону Австралии и тыкающих в родную землю "говно". Закономерный вопрос, а вы то кто тогда?

 

Производители этого самого г.. Естественный процесс, кто-то смывает за собой, а кто-то ''ходит под себя".

[crowe]

У mephisticа действительно по делу. А у вас советы:

Види те ли я люблю конкретику, если мне не по нраву я ищу выход, а не как те мыши продолжаю есть кактус. Может я котегоричен и "неправ", но мне нравится по "делу", а не вздохи ах и ох.

[Хрусталев]

Ни для кого, разве что для китайцев, жить то где-то надо. А вот Русь матушка вечный объект для жадных и завитсливых взглядов. Или ты в другой стране живешь?

 

в этой не представляющей интереса стране с 13-й экономикой мира 24% населения составляют люди, родившиеся за пределами Австралии, большинство из них - выходцы из Европы (Британия, Италия, Германия, Греция, Голландия). Иммигрировавших ныне британцев в 4 раза больше китайцев.

 

Ты мою сестру видишь в данной теме? Ей вставать через три часа и работать. Ей ныть и холиварить некогда. Она работает.

 

ты на вопрос ответить забыл или воздержался?

[Movie addict]

Види те ли я люблю конкретику, если мне не по нраву я ищу выход

crowe ну так поделись с форумом - какие ты увидел выходы на уровне страны (варианты сплавить учителей в Австралию или ждать ишачьей пасхи, нас как-то просто не сильно удовлетворили)

[crowe]

в этой не представляющей интереса стране с 13-й экономикой мира 24% населения составляют люди, родившиеся за пределами Австралии, большинство из них - выходцы из Европы (Британия, Италия, Германия, Греция, Голландия).

Государственный язык? Итальянский?

 

Британцев в 4 раза больше китайцев.

В Австралии? Или вообще? Тогда это новость.

 

 

 

ты на вопрос ответить забыл или воздержался?

Ну если ты не понял, прямой речью. Она никуда уезжать не собирается, любит свою работу и как бы ей не было трудно и плохо продолжает быть учителем. Ответ ясен?

[mephistic]

Поныть - это вполне священное право недовольных, потому как реально изменить можно только кубометры вокруг себя, варианты "стань президентом" считать утопическими. Сальдо не факт, что в пользу полезностей, дорога к успехам кривее некуда и желтый кирпич адово жжет. Вполне может быть тысяча причин для недовольств, потому как жизненные обстоятельства настолько разные, что в этой отдельно взятой стране возможны прямо противоположные точки зрения на существование - в зависимости от того, насколько и с каких позиций встречались с системой и системами. Сложившаяся ситуация - не повод как клеймить справедливо жалующихся на обстоятельства аргументацией уровня "сперва добейся", так и просто ругать эту самую страну, не замечая, что хорошее иногда тоже случается. Просто хорошее часто воспринимается неоднозначно, плохое же ненавидят единодушно. У нас вон расширили прилично парковки, переоборудовали два парка по соседству (Кусково и Терлецкие) за сотни нефтерублей и прочая косметика. И при этом жена нового мэра почти монопольно будет толкать плитку для декоративных тротуаров и пешеходных зон. Прекрасное и ужасное рядом, ужасного скорее больше, но это ж не значит, что прекрасного нету совсем.

Еще совершенно нереальные уровни субъективности во всем. В милиции могут просто так дать по почкам из бытового сволочизма, а могут помочь профессионалы. То же с докторами. Закон не считается зазорным обойти, если не устраивает.

Проблем-то тысячи, но они от неправильной организации множества вещей. Чем дальше, тем очень постепенно и очень неторопливо, но организация будем меняться к лучшему. Хочется надеяться. Вон, армию сократили до года - чем не гут?

А насчет противоречивости некоторого - есть пример

 

Шансы на высшее образование, пусть и через бабло и прочий блат, появились почти у всех с ЕГЭ и открытием кучи псевдовузов. В связи с этим упало доверие к качеству, выросло еще больше мздоимство. То есть врод бы плохо, но в теории Вася из Нижнезалупинска, если умен и трудолюбив, имеет шансы, кои вряд ли бы имел ранее. Столица при этом негодует. Противоречиво, но решение принято и в перспективе на ситуацию можно влиять, гляда по результатам. Методом тыка, проб и ошибок - вот и все, собссно.

[Хрусталев]

Конечно нет! Героином мы, совместно с америкосами, травим Европу, чтобы не залупалась, на всякий случай. Где Вы сейчас герыч найдёте в РФ без серьёзных связей?

 

как где, в полиции

[crowe]

crowe ну так поделись с форумом - какие ты увидел выходы на уровне страны (варианты сплавить учителей в Австралию или ждать ишачьей пасхи, нас как-то просто не сильно удовлетворили)

Для начала с моей сестренки пример взять. Подумать о том что коль сидящие в кабинетах выходцы из этого самого народа то как бы сами себя нагибаем. Плакать перестать, а че нить делать, хоть че нить. Или надо план Путина? У меня нету. Но я четко осознаю, что та жопа что творится кругом от нас и идет. Ты веришь в то что личности толкают колесо истории, я верю что без народа (стада, паствы) личность ничто.

Ну и ты как человек образованный наверное знакома с такими понятиями как самоуправление и гражданское общества. Процесс, процесс. И пока он в головах не пойдет, ждите Саломона.

[Olla]

Шансы на высшее образование, пусть и через бабло и прочий блат, появились почти у всех с ЕГЭ и открытием кучи псевдовузов. В связи с этим упало доверие к качеству, выросло еще больше мздоимство. То есть врод бы плохо, но в теории Вася из Нижнезалупинска, если умен и трудолюбив, имеет шансы, кои вряд ли бы имел ранее. Столица при этом негодует. Противоречиво, но решение принято и в перспективе на ситуацию можно влиять, гляда по результатам. Методом тыка, проб и ошибок - вот и все, собссно.

Как будто раньше у Васи шансов не было. Ехали из Залупинсков в близлежащие города и поступали. И в Москву, кто поуверенней и посмелее. А сейчас поступит Вася в непонятно какой вуз за денюжки, а кому он потом с этим дипломом нужен?

[Плойка]

А, так тебе вообще пофиг кто олицетворяет власть в стране? То есть власть - это нечто такое образное, почти мифическое.

Последние 4 года верховная власть в руках Медведева и Путина, до этого 8 лет - у одного Путина. Да, хотелось бы, чтобы жизнь улучшалась побыстрее. Но и ничего особо катастрофичного за это время не произошло.

России вообще редко везло с правителями.

 

Что по-твоему катастрофичного должно было произойти, чтоб ты понял, что экономика и моральный облик граждан разваливаются ?

 

если страна из великой державы превратилась в удойную природно-ресурсную корову, если больше половины трудоспособного населения не прочь уехать за границу, если мы потеряли международный авторитет и влияние ............ и для тебя не катастрофа - тогда ОК.

[ботаник]

как где, в полиции

 

Вот именно! Только там, и под жёсткую расписку.Ну или производные всякие-у докторов,когда ногу резать будут. Всё под контролем! Под наркоконтролем!

[mephistic]

Как будто раньше у Васи шансов не было. Ехали из Залупинсков в близлежащие города и поступали. И в Москву, кто поуверенней и посмелее. А сейчас поступит Вася в непонятно какой вуз за денюжки, а кому он потом с этим дипломом нужен?

 

Дык я и грю, противоречиво. Тут тяжко возразить, я сторонник похожей точки зрения. Просто пример получился таким, первое пришедшее в голову.

Тем более дело даже не в абы каких вузах. Скажем, МГУ непроходим без блатобабла и заселен прибывшими из регионов льготниками нынче. Может, так всегда было, но у меня есть смутное ощущение, что нет.

Я к тому, что ГосЭкзамен дал право сферическому Васе на основе среднего условно-бесплатного образования получать высшее хоть в дефолт-сити. Хотя это из области теоретизирования, почему сейчас. Олимпиады и квоты были уже давно..

Впрочем, противоречивость больше в сторону минусов. Ну да у нас всегда так, чего уж поделаешь.

Мой пойнт в том, что решения, абы какие - все же принимаются, потом получаются данные, на основе данных вносятся корректировки. Это лучше, чем отсутствие решений.

[euro-banan]

Что по-твоему катастрофичного должно было произойти, чтоб ты понял, что экономика и моральный облик граждан разваливаются ?

 

Ну например чтобы все, тобою перечисленное, прогрессировало -)

[Movie addict]

Плакать перестать, а че нить делать, хоть че нить. Или надо план Путина? У меня нету. Но я четко осознаю, что та жопа что творится кругом от нас и идет. Ты веришь в то что личности толкают колесо истории, я верю что без народа (стада, паствы) личность ничто.

Ну и ты как человек образованный наверное знакома с такими понятиями как самоуправление и гражданское общества. Процесс, процесс. И пока он в головах не пойдет, ждите Саломона.

Во-первых плакать никто и не начинал, а тема насколько я понимаю дискуссионная, то бишь из той же серии, что и про религию, армию и прочие такие вещи. Про то "жить надо други" - это ну банально, тем более, что конкретику по поводу шевеления попой и куда идет процесс я так и не услышала, (ну кроме одного там предложения пенсии отменить, чтобы повысить демографию )

[STALIN]

Процесс, процесс. И пока он в головах не пойдет, ждите Саломона.

 

Ты не учитываешь пару вещей. Порабощенность мирового сознания в 21 веке имеет место чуть более чем полностью. Люди понимают все меньше и меньше, поколение взращенных телевизорами так вообще имеют мозг меньше, чем у птеродактиля. Эти люди, преобладающие не способны мыслить на таком уровне, чтобы изменить ситуацию. И даже в период нынешнего мировго кризиса, когда бунты то тут, то там вспыхивают и будут это делать, когда народ чует, что капиталистическая демократия оказалась фантиком, ничего не изменится. Потому что властелины мира своего не отдадут и произойдет лишь смена вывески, которую люд проглотит, думаю, что что-то меняется, потому как понять подвох они не способны.

 

Сейчас не времена национальных суверинитетов и свобод за права трудящихся столетней давности, когда можно было с вилами на дворец менять все к черту. Сейчас времена власти Ротшильдов и промытых мозгов, глобализации и грязной зеленой бумажки, ВТО, санккций и ракет для непослушных. Ни одна страна мира не может рыпнуться против мировых кукловодов. Все народы порабощены.

[Плойка]

По-моему, вы переоцениваете возможности отдельно взятого гражданина.

С чего вы взяли, что вам дадут решать проблемы так, как вы этого захотите? От вас всегда и везде нужны будут только деньги. Но даже за свои деньги вы не сможете получить то, что когда-то давалось бесплатно.

+++

Бесплатно ничего никогда еще никому не давалось и не дается. Давно бы уже пора понять и принять этот неписанный закон жизни.

это вам все внушили.

сейчас вы чихнуть захотели - а вам за это уже счет принесли.

------------------------------------

моя бабушка работала в железнодорожном депо.

Так вот:

кв. выделило гос-во

дачный участок от ж/д товарищества тоже гос-во

бесплатные путевки каждый год в Ессентуки на воды и поддержание здоровья тоже гос-во.

и ежегодный бесплатный проезд в любой конец союза ( + 2 родственника)

 

это все какой закон жизни ??

[Хрусталев]

Государственный язык? Итальянский?

 

в Италии, надо думать

 

В Австралии? Или вообще? Тогда это новость.

 

не просто в Австралии, а в Австралии из числа лиц, родившихся вне Австралии

 

Ну если ты не понял, прямой речью. Она никуда уезжать не собирается, любит свою работу и как бы ей не было трудно и плохо продолжает быть учителем. Ответ ясен?

 

ну как бы можно только поприветствовать смирение - неувядающую христианскую добродетель - но в чем мысль твоя? Думаешь, без твоего совета те, кто хочет свой дом, а не жить у тещи, не догадались бы, а не плохо бы свалить в Австралию? Это без балды серьезная мудрость, жаль ты витиевато ее излагал:

 

Светлого будущего или Эльдорадо я не разглядел в вашей речи, только пузо и сетования. Да здесь "даже солнца не видно,.... но мы в собственном ритме мутим то что помогает жить нам". И как бы пора разделить наверное государство и страну с народом, вопрос то в вымирании, а не в пособиях. Ну а про образование посмеялся. ТО то половина наших образованых там трудится, да...

 

Вы историю тех стран знаете? В курсе что Австралия была местом ссылки для воров и убийц. Сколько времени и перетрубаций прошло прежде чем учитель стал крут? И сщас этот учитель с домом в ипотеке и машиной в кредите тащит мировую экономику ко дну. Страны не виноваты, но прежде чем родину свою дерьмом заливать нужно хотя бы попой своей пошевелить, чтоб потом без зазрения сказать "я сделал все что мог..."

[ботаник]

России вообще редко везло с правителями.

 

Что по-твоему катастрофичного должно было произойти, чтоб ты понял, что экономика и моральный облик граждан разваливаются ?

 

если страна из великой державы превратилась в удойную природно-ресурсную корову, если больше половины трудоспособного населения не прочь уехать за границу, если мы потеряли международный авторитет и влияние ............ и для тебя не катастрофа - тогда ОК.

 

Плойка, Вы немного утрируете. Мы, как были, так и остаёмся великой державой. Кто ещё кроме нас может контролировать мировые глобальные вопросы? ООН-серьёзная организация, надеюсь? А половина трудоспособного населения, или чуть больше может спокойно уезжать,лодырей надо сплавлять.