От чего вымирает Россия?

[Денис]

При Сталине Россия делала успехи в развитии? )))) Это гонка с Америкой называется развитием? Или, мб то, что Сталин лучшие умы России заграницу или вовсе на тот свет сплавил?

При Сталине успехов не было, при Сталине была зависимость от надуманного патриотизма и насильственное избавление граждан от мозгов И именно это привело к свободе 90-х и именно так всегда будет заканчиваться любой контроль. Я смотрю, наша гонка с Америкой на сегодняшний день дала всходы, мы же им ярые конкуренты )))

 

А что Россия не делала успехи в развитии, мы случаем в космос первые не слетали, а? Какие лучшие умы? Шваль и мразь туда бежала, чтобы подло тявкать из-за американских спин, которые проплачивали это, не нужно быть узколобым. Лидер России всегда нужен, тока такой который будет думать не тока о своей ж*пе, но и о русских ж*пах соответственно, а не так как сейчас.

[euro-banan]

А что Россия не делала успехи в развитии, мы случаем в космос первые не слетали, а? Какие лучшие умы? Шваль и мразь туда бежала, чтобы подло тявкать из-за американских спин, которые проплачивали это, не нужно быть узколобым. Лидер России всегда нужен, тока такой который будет думать не тока о своей ж*пе, но и о русских ж*пах соответственно, а не так как сейчас.

 

Конечно в космос мы первые полетели =)) И? Чем это успех? Полет в космос сам по себе успех, а полет первее американцев - надуманная игра, а не успех. И ради этого, кстати, люди гибли: потому что второпяк хотели запустить, а не обдумав все.

 

Сталин человек трусливый и подлый, и я его идеализировать не собираюсь. Террор он по стране устраивал, у меня из первых уст есть инфа, а не только из щадящих учебников истории. И развития я не увидел, нелепая попытка создания такого сложного строя, как комунизм, людьми глупыми, закончилась, ессна, крахом.

[V_e_n_o_M]

При Сталине Россия делала успехи в развитии? )))) Это гонка с Америкой называется развитием? Или, мб то, что Сталин лучшие умы России заграницу или вовсе на тот свет сплавил?

При Сталине успехов не было, при Сталине была зависимость от надуманного патриотизма и насильственное избавление граждан от мозгов И именно это привело к свободе 90-х и именно так всегда будет заканчиваться любой контроль. Я смотрю, наша гонка с Америкой на сегодняшний день дала всходы, мы же им ярые конкуренты )))

 

Блин, мне как историку и политологу больно слышать ТАКОЕ. Товарищ - какая во времена Сталина гонка вооружений. Только может в конце началась его правления, но масштабы она приобрела толко в следующие правления. Создание ядерной бомбы - не гонка вооружений, а объективная насущная задача. Затем, темпы развития России составляли до войны 400 (!) %. Америке такого и не снилось. " при Сталине была зависимость от надуманного патриотизма и насильственное избавление граждан от мозгов" - это вы про кого? В те времена не было надуманного патриотизма. Да и о масштабных репрессиях знали немногие. Люди любили искренне свою страну и Сталина лично. Это современные СМИ делают из него изувера. Тогда о нем было другое мнение.

[euro-banan]

Создание ядерной бомбы - не гонка вооружений, а объективная насущная задача.

 

не сомневаюсь

 

Затем, темпы развития России составляли до войны 400 (!) %. Америке такого и не снилось. " при Сталине была зависимость от надуманного патриотизма и насильственное избавление граждан от мозгов" - это вы про кого? В те времена не было надуманного патриотизма. Да и о масштабных репрессиях знали немногие. Люди любили искренне свою страну и Сталина лично. Это современные СМИ делают из него изувера. Тогда о нем было другое мнение.

 

Это вам как историку известно, что его любили? )) я слышал мнение иное. Кстати, СМИ его не так уж и ругают.

[Денис]

Конечно в космос мы первые полетели =)) И? Чем это успех? Полет в космос сам по себе успех, а полет первее американцев - надуманная игра, а не успех. И ради этого, кстати, люди гибли: потому что второпяк хотели запустить, а не обдумав все.

 

Сталин человек трусливый и подлый, и я его идеализировать не собираюсь. Террор он по стране устраивал, у меня из первых уст есть инфа, а не только из щадящих учебников истории. И развития я не увидел, нелепая попытка создания такого сложного строя, как комунизм, людьми глупыми, закончилась, ессна, крахом.

 

Что ты там из первых уст слышал, прямо из телевизора тебе сказали, или какой-то отсидевший за расхищение сказал, что его незаконно посадили, он мол тока кучу денег украл. Если полет в космос это не достижение, при том, что никто не кидал на это все ресурсы страны, а вот Америка тама крутилась как могла, то о чем с тобой вообще говорить можно.

[euro-banan]

Что ты там из первых уст слышал, прямо из телевизора тебе сказали, или какой-то отсидевший за расхищение сказал, что его незаконно посадили, он мол тока кучу денег украл. Если полет в космос это не достижение, при том, что никто не кидал на это все ресурсы страны, а вот Америка тама крутилась как могла, то о чем с тобой вообще говорить можно.

 

нет, не из телевизора а от тех, кто тогда жил - слышал я это лично. И о том, как соседей забирали, и учителей и прочих опаснейших террористов.

 

Еще раз скажу: полет в космос - это достижение. Но полет в космос раньше американцев (а задача ставилась именно так) - это бред. И это уж точно не стоит чьей-то жизни

[V_e_n_o_M]

не сомневаюсь

Не надо иронизировать над серьезными вещами.

 

Это вам как историку известно, что его любили? )) я слышал мнение иное. Кстати, СМИ его не так уж и ругают.

 

Это мне известно не только как историку, но и как человеку который общался с людьми той эпохи. А как вам например такой факт, что люди искренне плакали когда пришло известие о смерти его? Ну а СМИ ругают его все-таки достаточно. Если даже у меня к нему отношение как к человеку негативное (хотя как историк я должен по идее быть в этом вопросе объективным, без личностного восприятия).

[Денис]

а вообще какая то неприкрытая агрессия чувствуется ко мне, у тебя что комплекс неполноценности?

 

Кому ты нужен, просто имбицильные слова "Россия вымирает из-за своей тупости", из-за чьей тупости? Конкретнее можно, вот из-за меня она не вымирает, следовательно из-за тебя, не надо тупых отмазок, мол из-за других тупых, а я мол не туп, сказал такую фразу, следовательно из-за твоей тупости она тоже вымирает, можешь идти к доктору.

[euro-banan]

Не надо иронизировать над серьезными вещами.

 

над какими вещами?

 

 

 

Это мне известно не только как историку, но и как человеку который общался с людьми той эпохи. А как вам например такой факт, что люди искренне плакали когда пришло известие о смерти его? Ну а СМИ ругают его все-таки достаточно. Если даже у меня к нему отношение как к человеку негативное (хотя как историк я должен по идее быть в этом вопросе объективным, без личностного восприятия).

 

Кто-то плакал, кто-то нет. Очень я сомневаюсь в том, что ревела вся Россия-матушка

[Kabal]

Кому ты нужен, просто имбицильные слова "Россия вымирает из-за своей тупости", из-за чьей тупости? Конкретнее можно, вот из-за меня она не вымирает, следовательно из-за тебя, не надо тупых отмазок, мол из-за других тупых, а я мол не туп, сказал такую фразу, следовательно из-за твоей тупости она тоже вымирает, можешь идти к доктору.

 

Блин, жжошь =))

[V_e_n_o_M]

над какими вещами? Кто-то плакал, кто-то нет. Очень я сомневаюсь в том, что ревела вся Россия-матушка

 

Понятно какими. Создание ядерной бомбы - несерьезная и неважная вещь в истории России. Не думаю. На счет того что ревели не все - это конечно правда, частичка населения не ревела, так как боялась Сталина как огня. Надеюсь вы понимаете кого я имею ввиду.

 

P.S. Как Денис жестко надавил на Molko. Вот вам пример жесткого харизматичного человека. В пределах хотя бы нашего форума.

[euro-banan]

Понятно какими. Создание ядерной бомбы - несерьезная и неважная вещь в истории России. Не думаю.

 

иронизировать и нужно над "серьезным", иначе как может ирония получиться?

 

На счет того что ревели не все - это конечно правда, частичка населения не ревела, так как боялась Сталина как огня. Надеюсь вы понимаете кого я имею ввиду.

 

не частичка. Я думаю, что даже 50/50 - это комплимент Сталину. И как раз ревели скорее всего те, кто его боялись.

 

P.S. Как Денис жестко надавил на Molko. Вот вам пример жесткого харизматичного человека. В пределах хотя бы нашего форума.

 

эээ... лучше не будем

[Денис]

да ты крутой как я посмотрю.

Ну если ты тока такой вывод сделал из написанного, могу тебя абсолютно серьезно поздравить.

[Jewel]

Денис, вот с чего ты взял что Россия изза тебя не вымирает?

Какая интересная версия.. сорри, что влезла. Просто сейчас я тихо ржу

[Денис]

Денис, вот с чего ты взял что Россия изза тебя не вымирает? вот ты что делаешь что - то важное для нее? или я? Россия вымирает изза народа, народ - это мы, и лишь частицы из нас пытаются сделать ее лучше, а не сидят на своих задницах и постят на форуме

 

ИМХО естессно))

 

Для танкистов. Россия вымирает из-за того, что тем кто у власти абсолютно плевать на неё, из-за того что они не хотят ничего с этим делать и думают тока о своих ж*пах. Я сейчас в силу возраста даже не могу у той власти быть, потому ничего я сделать пока не могу, выходить на улицу и трясти плакатом... это не актуально.

[Vampire Mia]

Какая интересная версия.. сорри, что влезла. Просто сейчас я тихо ржу

Кстати, ничего смешного не вижу, вымирает и из-за Дениса в том числе. Годков-то много... А где дети?..

[Jewel]

Кстати, ничего смешного не вижу, вымирает и из-за Дениса в том числе. Годков-то много... А где дети?..

Звучало как-то глобально. У меня перед глазами предстала другая картинка А твоя мысль... собственно, даже в голову такое не пришло...

[Денис]

Кстати, ничего смешного не вижу, вымирает и из-за Дениса в том числе. Годков-то много... А где дети?..

 

Да что ты говоришь, чай мне не 50 лет, годков много у папы римского, у меня пока очень мало. Как некоторые в 20 лет я сопливыми обзаводиться не собираюсь.

[Vampire Mia]

Звучало как-то глобально. У меня перед глазами предстала другая картинка А твоя мысль... собственно, даже в голову такое не пришло...

Да шучу я, что нам до его детей. Но в каждой шутке...

 

Касательно версии Джона Доу о том, что молодым семьям сейчас негде жить, а 20 лет назад было где... Что-то я не помню, чтобы в СССР молодым семьям кто-то давал квартиры. Жили все с родителями, в 3 комнатах по 6 человек. Просто запросы другие были. Есть квартира (не своя) уже рады. А сейчас? Пока 5 тыс евро не стану получать- никаких детей!

[Buckbeak]

А как вам например такой факт, что люди искренне плакали когда пришло известие о смерти его?

 

Вообще это называется "культ личности". Очередная советская манипуляция людскими умами. 70 лет народ тешили мыслью, что "усё будет", обманывали. Коммунизм строили, угу. И к тому же делали одинаковых людей, как одинаковые капельки в ведерке. Ибо однородной массой проще управлять.

 

А как же многочисленные репрессии? На это тоже нужно закрыть глаза?

[Vampire Mia]

А как вам например такой факт, что люди искренне плакали когда пришло известие о смерти его?

Из-за этого изверга раскулачили и сослали на работы моего прапрадедушку, моя прабабушка осталась сиротой. Она, конечно, не плакала по Сталину, а вот моя бабушка-да. Учительница в школе подняла учеников с мест и скорбно произнесла: "Не стало отца нашего народа"... Какой пафос, Боже мой. Но так люди жили. И так их научили думать.

 

Плакать? Я тоже всплакнула, когда показывали прощание Наины Иос с Борисом Николаевичем. Но ведь это не обязательно отражает мою гражданскую позицию.

[Денис]

Плакать? Я тоже всплакнула, когда показывали прощание Наины Иос с Борисом Николаевичем. Но ведь это не обязательно отражает мою гражданскую позицию.

 

У меня деда тож хватали, потом с эшелона ссаживали извинялись и отправляли домой.

 

Вот потому страна и в дерьме, а наоборот выпил за сатану который его прибрал.

[SsvS]

... А как же многочисленные репрессии? На это тоже нужно закрыть глаза?

 

Существует такая циничная вещь, как политическая целесообразность. В этом смысле Сталин выложился на все сто процентов и сделал всё, что только мог для возрождения страны. И это здоровый цинизм.

[Vampire Mia]

У меня деда тож хватали, потом с эшелона ссаживали извинялись и отправляли домой.

Значит, вам повезло больше...

Вот потому страна и в дерьме, а наоборот выпил за сатану который его прибрал.

Я в тебе не сомневалась.

Вот только страна была там же, где и сейчас по-твоему находится, и до прихода Ельцина.

[Брайан Барнард]

Существует такая циничная вещь, как политическая целесообразность. В этом смысле Сталин выложился на все сто процентов и сделал всё, что только мог для возрождения страны. И это здоровый цинизм.

 

Гнать в шею такой цинизм. Я бы не хотел быть его жертвой...