13-й воин (13th Warrior, The)

[mastholte rietberg]

Это смотря, что подразумевать под "историческим" фильмом. "Троя" это исторический фильм? "Робин Гуд"? А "Король Артур"? "13 воин" примерно на таком же уровне историчности.

На уровне эпоса. Исторические элементы хорошо показаны. Обряды викингов... Говорят хотя бы на норвежском. В "Железном рыцаре" датские викинги говорят, я ни слова не узнала)) На слух ничего скандинавского. Оказалось, говорят... по-венгерски Ну вот на кой!!

[Брэнд]

А куда бы он её дел, если бы даже и захотел? Жениться с арабом? но разве араб любил ее? просто ситуационно дорожки пересеклись, вот на время и пообщались. Люди разных культур, разных социальных слоёв, разного уровня образования. Она не пара ему, так-то уж, если на то пошло.

И тогда что остается? тупо слить её - убить, чтобы не ломать голову как выкрутиться из ситуации? да нет, лучше уж пусть оставит её просто в покое. Она своё дело сделала, лепту в общий вклад борьбы с врагом внесла, и дальше пусть живёт своей жизнью. Как-то так вижу.

 

да просто могли показать хотя бы безмолвное прощание. Она же тупо пропала. Мало того, что актриса крутейшая шведская-датская, так еще и Мактирнан раскручивал с ею очень химичные сцены. Неспроста.

 

Не знаю какую там лепту она внесла в кадре кроме помощи раненым и кормешки работников над частоколом, но с Бандерасом у ее целых 3 запоминающихся сцены, мало того он о ней говорит с рыжим кучерывым "братаном".

 

у меня к этому фильму, который я искренне люблю, всего одна претензия - и это концовка уровнем немного ниже, чем весь предыдущий фильм, видно отсутствие Мактирнана + там же пропажа рыженького любовного интереса Бандераса

[Китнисс]

да просто могли показать хотя бы безмолвное прощание. Она же тупо пропала. Мало того, что актриса крутейшая шведская-датская, так еще и Мактирнан раскручивал с ею очень химичные сцены. Неспроста.

Ну так-то можно было, да.

 

Не знаю какую там лепту она внесла в кадре кроме помощи раненым и кормешки работников над частоколом, но с Бандерасом у ее целых 3 запоминающихся сцены, мало того он о ней говорит с рыжим кучерывым "братаном".

Так помощь раненым - разве этого мало? и Бандераса она тоже лечила) Что еще требуется от женщины?

 

у меня к этому фильму, который я искренне люблю, всего одна претензия - и это концовка уровнем немного ниже, чем весь предыдущий фильм, видно отсутствие Мактирнана + там же пропажа рыженького любовного интереса Бандераса

Поняла вас.

[Брэнд]

просто кайфую. Монтаж юууух, эти повторения моментов так хорошо характеризируют стиль Мактирнана)

[RockM]

А вообще фильм, конечно, забавный, чистая такая фэнтезя.

 

Фэнтази подразумевает наличие магии, всяких волшебных и мифических существ. А здесь этого нет всего. Здесь есть викинги, Ибн Фадлан и реликтовое племя доисторических людей с культом палеолитической венеры. А как это все показано, точно не точно в рамках науки, это другой вопрос. В Парке юрского периода тоже далеко не все точно показано, но это не фэнтази. Так что фильм скорее историко-фантастический боевик.

[GeorgePhoenix]

Так что фильм скорее историко-фантастический боевик.

Только не фантастический, лучше тогда сказать костюмированный боевик.

[RockM]

Только не фантастический, лучше тогда сказать костюмированный боевик.

 

При чем тут костюмированный? В фильме нет акцента на костюмах, быте и прочего. Здесь есть доисторическое племя, реликтовое, в эпохе раннего средневековья. А это уже фантастика. Фантастика в определенном историческом периоде. В костюмированный фильм можно любой исторический фильм записать, так как там используются костюмы.

[GeorgePhoenix]

При чем тут костюмированный? В фильме нет акцента на костюмах, быте и прочего.

Акцента и не должно быть, хотя тут можно поспорить на счёт того, что такое акцент, поскольку быта и прочего в фильме предостаточно.

Здесь есть доисторическое племя, реликтовое, в эпохе раннего средневековья. А это уже фантастика. Фантастика в определенном историческом периоде.

Нет, это не фантастика, а вполне себе допустимое предположение в рамках исторического художественного произведения, не претендующего на документальную достоверность.

В костюмированный фильм можно любой исторический фильм записать, так как там используются костюмы.

Смысл названия "костюмированный" состоит именно в том, что его используют для обозначения произведений, в которых как таковых исторических событий нет, но есть антураж, костюмы и атрибуты определенной эпохи. В фильме же даже некоторые реальные исторические персоны есть.

[Андрей63]

Акцента и не должно быть, хотя тут можно поспорить на счёт того, что такое акцент, поскольку быта и прочего в фильме предостаточно.

 

Нет, это не фантастика, а вполне себе допустимое предположение в рамках исторического художественного произведения, не претендующего на документальную достоверность.

 

Смысл названия "костюмированный" состоит именно в том, что его используют для обозначения произведений, в которых как таковых исторических событий нет, но есть антураж, костюмы и атрибуты определенной эпохи. В фильме же даже некоторые реальные исторические персоны есть.

 

Тогда и Земля Санникова или Затерянный мирне фантастика. Что-то общее в концепции есть же.

[GeorgePhoenix]

Тогда и Земля Санникова или Затерянный мирне фантастика. Что-то общее в концепции есть же.

Затерянный мир это фантастика, там животные доисторические, тогда как в "13 воине" просто непонятное отсталое племя людей, причем в фильме это даже не неандертальцы, а явно гомо сапиенсы, никаких научных обоснований и концепций в нем нет.

[RockM]

Затерянный мир это фантастика, там животные доисторические, тогда как в "13 воине" просто непонятное отсталое племя людей, причем в фильме это даже не неандертальцы, а явно гомо сапиенсы, никаких научных обоснований и концепций в нем нет.

 

Не непонятное, а именно первобытное. В фильме на это прямо указывает палеолитическая венера. Люди по крайней мере знакомые с археологией сразу поймут это. И в книге Майкла Крайтона "Пожиратели мертвых", по которой и снят фильм, были именно первобытные люди, неандертальцы.

[RockM]

Тогда и Земля Санникова или Затерянный мирне фантастика. Что-то общее в концепции есть же.

 

Что значит тогда? Земля Санникова и Затерянный мир и есть фантастика, приключенческая.

[GeorgePhoenix]

Не непонятное, а именно первобытное. В фильме на это прямо указывает палеолитическая венера. Люди по крайней мере знакомые с археологией сразу поймут это. И в книге Майкла Крайтона "Пожиратели мертвых", по которой и снят фильм, были именно первобытные люди, неандертальцы.

Это в книге Крайтона они были неандертальцами, я специально уточнил на счёт фильма, кто знаком с антропологией, тот поймет, что их даже не пытались загримировать под неандертальца.

[Андрей63]

Что значит тогда? Земля Санникова и Затерянный мир и есть фантастика, приключенческая.

 

Я это и имел ввиду, что и 13-й воин и эти произведения - фантастика, имеющие похожий сюжетный ход.

[Брэнд]

 

 

 

было ли? постер года прям, фанарт

[mastholte rietberg]

Недавно смотрела фильм "Беглец" c Батлером и в концовке не могла отделаться от мысли, что один момент напрямую перекликается с сабжем -

 

Когда европеец, воюющий на Востоке, в арабской одежде (конкретно боевиков одной группировки), умирая, произносит исламскую молитву ("нет бога, кроме Аллаха, и т.д.)

 

 

Может, поэтому сцена впечатлила больше всего остального и по сей день помнится

[Брэнд]

Фильм крутой, но оказалось что из-за суперпровальной кассы и плохих слухов/антихайпа стал тихим убийцей карьеры двух мастодонтов американского кино 80-90-х - режиссера Мактирнана и писателя/сценариста Крайтона. Надеюсь когда то снимут целый фильм про создание и релиз/последствия этого кинофильма. И он возьмёт кассу)) и Оскары))

 

Жаль что на премии у нас по жанрам он нигде так и не выделится, хоррора тут нет тега, экшн якобы пролет, исторический жанр не играем. Такой себе внежанровый шедевр, прошедший сквозь лес препятствий, пересьемок, досьемок, но с годами все равно хорошеет и лучшего на тематику мы так и не увидели/вряд ли увидим

 

 

[Rurikid]

Фильм "13 воин" мне всегда нравился по нескольким причинам. Во–первых, сюжет базируется на исторических записках арабского писателя Ибн Фадлана, путешествовавшего по территории Руси в X веке, хотя здесь его творчество конечно художественно переосмыслено для зрелищности. Во–вторых, помимо исторического аспекта присутствует элемент мистики и таинственности, связанный со столкновением племён различных культур. В–третьих, актёрский состав весьма неплохо справился со своими ролями, многие сцены действительно запоминаются.

Фильм у западного зрителя отчего–то не заслужил высоких оценок, вероятно из–за нестандартности сценария, смешения разных жанров, нетипичной для Антонио Бандероса роли, переизбытка суперхитов в Голливуде в конце 90-х. У ценителей же исторических боевиков для этого фильма всегда найдётся место в коллекции.

Изменено 22.05.2024 05:22 пользователем Rurikid

[mastholte rietberg]

6 часов назад, Брэнд сказал:

хоррора тут нет тега, экшн якобы пролет

Как экшн, я бы тоже не назвала, а вот хоррор собственный не забуду, не раз и не два хорошего страха нагоняло.

6 часов назад, Брэнд сказал:

 

с годами все равно хорошеет и лучшего на тематику мы так и не увидели/вряд ли увидим

Ага, и чем дальше, тем меньше вероятность. Хотя бы даже в силу технологий - такого больше не увидим.

[bulletproof2k]

Раз 10 уже смотрел. 

[Брэнд]

я вот считаю, что сцену битвы с морским чудовищем тут не надо было, история приземленная, и мы по сути не знаем всего веса персонажей до первого столкновения с противником в поселенье викингов. Это делает фильм оверреалистичным. Все таки интересно было бы глянуть чистую версию Мактирнана, которая где то пылится в погребах студии.

[bulletproof2k]

7 минут назад, Брэнд сказал:

я вот считаю, что сцену битвы с морским чудовищем тут не надо было

Для зрелищности можно было добавить, а так он пресноват получился.

[Брэнд]

Только что, bulletproof2k сказал:

Для зрелищности можно было добавить, а так он пресноват получился.

кто пресноват?

[bulletproof2k]

6 минут назад, Брэнд сказал:

кто пресноват?

Сам фильм туда бы чего-нибудь мифического добавить, но викинги норм сделаны.

[Брэнд]

Только что, bulletproof2k сказал:

Сам фильм туда бы чего-нибудь мифического добавить, но викинги норм.

так как так получилось, что ты смотрел пресный фильм аж 10 раз?

да я как раз нахожу это большим плюсом, что в фильме нету фентези.