Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?

[Эль Чупанебрей]

Самая большая ошибка голливудоненавистников ...

 

я не голливудоненавистник

 

в котором как раз все самое лучшее и делают

 

делай имхо

 

Спецэффекты - это не просто компьютерная графика. Это работа, причем творческая

 

ага. только не спецэффектом единым сыт будешь

[zombart]

я не голливудоненавистник

Рад слышать.

делай имхо

Это действительно так.

ага. только не спецэффектом единым сыт будешь

В блокбастерах все на высшем уровне. Это наиболее полноценные зрительские фильмы нашего времени. Поэтому они нравятся большинству.

[Aftermath]

Самая большая ошибка голливудоненавистников в том, что они отрицают творческую составляющую любого блокбастера, в котором как раз все самое лучшее и делают. Спецэффекты - это не просто компьютерная графика. Это работа, причем творческая, художника и дизайнера, как минимум. Не говоря уже о всех остальных аспектах фильма. Саундтрек, камера, постообработка - это творческие моменты, хотя и профессиональные в то же время.

Во, золотые слова

[Эль Чупанебрей]

Во, золотые слова

 

в кои-то веки!

[Эль Чупанебрей]

В блокбастерах все на высшем уровне.

 

уверен, что всегда?

 

Поэтому они нравятся большинству.

 

да просто на них тратятся громадные ДЕНЬГИ. и на раскрутку в том числе!

[zombart]

уверен, что всегда?

Не всегда получается, скажем так. Но стараются сделать качественно всегда. В США более честный подход. Особенно сейчас, когда есть интернет и можно все узнать и о бюджете, и об общем уровне.

да просто на них тратятся громадные ДЕНЬГИ. и на раскрутку в том числе!

Это так. Но если бы людям реально не нравилось, то через некоторое время на них перестали бы ходить. Я, например, после Ночного дозора на русскую фантастику в кино не хожу. И еще не расстроился по этому поводу ни разу.

[FanBest]

Просто под душой у нас понимают понты. А голливудским фильмам вполне хватает профессионализма и финансов.

Ну, вот видите, голливудским фильмам вполне хватает профессионализма и финансов, они легко доступны и поглощаемы... Зачем массово нам озаряться свежими идеями и что-то качественно создавать, да ещё с загадочной русской душой ? Такая мысль уже была в теме, не раз...По моему, в этом и правда есть практический смысл...

[Маленькая Гиена]

FanBest "Загадочная русская душа" и меня бы отпугнула от фильма. По-моему, произведений с русским колоритом в России хватало всегда - от лубочных сказок до драм о жизни умирающих деревень и рабочих окраин. А вот ничего на уровне мирового кинематографа - лучших картин США и англоязычного мира, Франции, Японии, - пока русским снять не удалось. Только какие-то смешные "ответы", сплошное низкопробное обезьянничание.

[zombart]

А вот ничего на уровне мирового кинематографа - лучших картин США и англоязычного мира, Франции, Японии, - пока русским снять не удалось. Только какие-то смешные "ответы", сплошное низкопробное обезьянничание.

Не надо забывать, что делать массовые зрелищные фильмы мы начали только с 2004 года. Сразу ничего не бывает на высшем уровне. Должно пройти время, чтобы было от чего отталкиваться. Уровень повышается постепенно.

[Маленькая Гиена]

zombart Мы? А к скольким зрелищным русским фильмам вы приложили свою руку, если не секрет?

 

Что касается уровня, то я не вижу никакого прогресса в последних русских "блокбастерах" по сравнению с пресловутыми "Позором" и "Волкодавом". Разве что если измерять количество полигонов в безвкусных компьютерных моделях.

[zombart]

Что касается уровня, то я не вижу никакого прогресса в последних русских "блокбастерах" по сравнению с пресловутыми "Позором" и "Волкодавом". Разве что если измерять количество полигонов в безвкусных компьютерных моделях.

А что вообще Вы понимаете под прогрессом в блокбастерах?

[Маленькая Гиена]

Интереснее узнать, в чем вы видите прогресс в русских так называемых "блокбастерах" за прошедшие годы. И вы не сказали, к созданию скольких фильмов вы причастны, говоря это "мы".) Или вы просто ощущаете духовное единение с Россией, несмотря на всяческое отрицание этих подозрений?

[zombart]

Интереснее узнать, в чем вы видите прогресс в русских так называемых "блокбастерах" за прошедшие годы. И вы не сказали, к созданию скольких фильмов вы причастны, говоря это "мы".) Или вы просто ощущаете духовное единение с Россией, несмотря на всяческое отрицание этих подозрений?

Естественно, то, что я живу в России, влияет психологически в определенной степени. И мне было приятно в 2004 году слышать про Ночной Дозор как русский ответ Голливуду. Потому что для меня это только плюс, если бы и у нас начали делать нормальную фантастику. Ведь литературного материала полно. А фильмов нет. Но радость была недолгой. До похода в кинотеатр.

А прогресс я вижу в следующем:

1. Стали лучше спецэффекты, их стало больше.

2. Сюжеты более интересные.

3. Фильмы более цельные, фильм смотрится как единое произведение, а не как разрозненные сцены.

4. Игра актеров менее карикатурная.

5. Хочется пересматривать.

[Маленькая Гиена]

"Если бы" - самая правильная фраза в вашем комментарии. Более интересные сюжеты - это вообще не показатель, потому что каждому интересно что-то свое. Улучшения в игре актеров я не вижу хотя бы потому, что больше половины из них - все тот же рукопожатный электорат, что и десять-двадцать лет назад или же их дети и родственники, об актерском мастерстве не читавшие даже в учебниках.

[zombart]

Более интересные сюжеты - это вообще не показатель, потому что каждому интересно что-то свое.

Под более интересными я имел в виду, что лучше поданы.

[Маленькая Гиена]

Поданы кому и куда?

[zombart]

Поданы кому и куда?

Зрителю. В мозг.

[mastholte rietberg]

"Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?"

Не хватает определения выделенного слова

Хотя в этой теме оно, наверно, поднималось.

[Andrea-588]

Человечности, которой славилось и было сильно советское кино.

 

Вообще, у нас сейчас как бы два потока существует: чернуха с закосом под артхаус (или артхаус с чернушинкой) - и глянцевитые комедии "для народа". И то, и другое ни героями с их внутренним миром, ни зрителем с его ожиданиями априори не интересуется. Первое интересуется признанием критиков и фестивальными призами, второе - кассой.

Исключения есть, но очень редки.

Еще недавно мне пришло в голову, что глянцевитые комедии "для народа" похожи на фильмы голливудского Большого Стиля времен Очакова: тогда беднякам показывали жизнь света и полусвета, сегодня людям, испытывающим серьезные экономические проблемы, показывают обитателей каких-то пентхаусов и Рублевок, которые ездят на шикарных машинах, отдыхают на шикарных курортах и к каждому платью имеют туфли правильного оттенка. Мне вот казалось, что сегодня "народ" не станет смотреть на тех, кто от него так далек. Но кассовые сборы всяких "Любовей в больших городах" меня опровергают...

[Маленькая Гиена]

Andrea-588 Народ в России с каждым годом богатеет, особенно если живет в городах и при этом, что пока еще нетипично для этой страны, работает. Хотя традиционно, еще со времен раскулачивания, россияне любят прибедняться.

Те, кто не работает, не могут и тратить деньги на билеты в кино, так что они и не расцениваются как целевая аудитория. Хотя мне не кажется, что в России начался дефицит фильмов о голодранцах.

[karkaty]

Andrea-588 Народ в России с каждым годом богатеет, особенно если живет в городах и при этом, что пока еще нетипично для этой страны, работает. Хотя традиционно, еще со времен раскулачивания, россияне любят прибедняться.

Вы хотели сказать зарабатывает.

[Маленькая Гиена]

karkaty Сойдемся на более обобщающей фразе "имеет деньги". Кинотеатру безразличен их источник.

[Andrea-588]

Andrea-588 Народ в России с каждым годом богатеет, особенно если живет в городах и при этом, что пока еще нетипично для этой страны, работает. Хотя традиционно, еще со времен раскулачивания, россияне любят прибедняться.

Те, кто не работает, не могут и тратить деньги на билеты в кино, так что они и не расцениваются как целевая аудитория. Хотя мне не кажется, что в России начался дефицит фильмов о голодранцах.

 

Да тут не так однозначно все. Народ вроде богатеет, а жизнь вроде дорожает. А в кино как раз ходит по большей части неработающая молодежь - школьники, студенты.

 

Но главное (для меня) вообще-то в другом: мне вот не очень интересно смотреть ни про миллионеров, ни про голодранцев, мне интереснее про людей - а уже их социальный статус может быть любым. А в нашем кино несоразмерное, кмк, внимание уделяется именно социальному статусу персонажа, и этим статусом его зачастую можно исчерпывающе охарактеризовать: например, Депутат, Кавказец, Диджей, Мент. Комедия масок. И, кстати, набор масок бедноват: либо upper middle class + бесконечность - либо сразу голодранец, как-то революционно так, без полутонов.)

А хочется про людей. И с полутонами.

 

Кстати, в опросе когда-то давно голоснула за то, что не хватает хороших сценариев. Теперь думаю, что ни фига - режиссеров не хватает хороших.

 

Вот можно взять готовую историю, про которую известно, что она великолепна. Можно взять целиком какой-нибудь замечательный старый советский фильм и просто покадрово его переснять, даже актеров похожих подобрать, интерьеры скопировать, костюмы, всё - но не выйдет. Чуда не получится. Фильм не оживет. Атмосфера будет не та, и обаяние в итоге не скопируешь - а видимо, создатели римейков именно на какой-то подобный результат рассчитывают, мол, возьмем готовые лекала, проверенные, народу понравится!

А не выходит.

[Oskar777]

Но главное (для меня) вообще-то в другом: мне вот не очень интересно смотреть ни про миллионеров, ни про голодранцев, мне интереснее про людей - а уже их социальный статус может быть любым. А в нашем кино несоразмерное, кмк, внимание уделяется именно социальному статусу персонажа, и этим статусом его зачастую можно исчерпывающе охарактеризовать: например, Депутат, Кавказец, Диджей, Мент. Комедия масок. И, кстати, набор масок бедноват: либо upper middle class + бесконечность - либо сразу голодранец, как-то революционно так, без полутонов.)

А хочется про людей. И с полутонами.

 

 

Захотелось поинтересоваться, а не смотрели ли вы На Верхней Масловке? Не для спора, а просто в качестве иллюстрации того что в России все еще снимают про людей и с полутонами. )

[Andrea-588]

Захотелось поинтересоваться, а не смотрели ли вы На Верхней Масловке? Не для спора, а просто в качестве иллюстрации того что в России все еще снимают про людей и с полутонами. )

 

"На Верхней Масловке" не смотрела (книгу читала, не очень понравилось, не очень поэтому хотелось смотреть), но ни в коем случае не утверждаю, что в России вообще не снимают про людей и с полутонами. К счастью, снимают, и даже не так уж мало хороших фильмов есть.

К сожалению, они не составляют какого-то мощного потока, и в результате многие хорошие фильмы вообще не доходят до зрителя: появилась очень большая прослойка любителей кино, которые фильмов отечественного производства просто избегают, мы и сами в большинстве случаев на новый российский фильм в кино не пойдем... подумаем, может быть,... - и не пойдем.

А в итоге другие потенциально хорошие фильмы теряют шанс появиться на свет. Под их производство просто денег не дадут. Под тупой шаблон, успешно проявивший себя, - дадут, а под необычную тонкую идею - не, опасно. Вот это грустно.