Джеки Чан

[Orientir]

Чушь конечно, работа актёра не заключается только в разнообразии. Большинство великих комиков, например, всю жизнь играли одну роль, что не делает их менее великими. Джеки Чан, человек создавший своё кино, свой жанр, который без него не существует, ессно достоин звания иконы, легенды и прочих громких титулов. Достижение доступное единицам, в отличии от разнообразия ролей, которое в резюме у каждого второго.

 

ЗЫ: Да и странно вступать в этот дискас и не знать что другие роли у него тоже есть

[VitoKorleone]

Чушь конечно, работа актёра не заключается только в разнообразии.

да, но только таких актёров не нужно называть великими. Стивен Сигал тогда тоже великий, а в плане харизмы и внешности он вообще Чана уделает...

 

Джеки Чан, человек создавший своё кино, свой жанр, который без него не существует...

боевик с рукопашкой и хореографией был и до Чана.

 

...вот пусть он сыграет как ДеНиро в "Пробуждении" или как Пачино в "правосудие для всех". Тогда и поговорим...

 

ЗЫ: Да и странно вступать в этот дискас и не знать что другие роли у него тоже есть

второй абзац https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7867556&postcount=1229 И не пиши "роли", ибо речь идёт о единственном числе.

[PostNikOff_R]

Лучший!

[Orientir]

да, но только таких актёров не нужно называть великими. Стивен Сигал тогда тоже великий, а в плане харизмы и внешности он вообще Чана уделает...

Нет, Сигал это как раз рядовой герой боевика, такие фильмы были до него и есть после него, вон Ниссан до сих пор в таких снимается. А фильмы Джека Чана без него не существуют.

 

..вот пусть он сыграет как ДеНиро в "Пробуждении" или как Пачино в "правосудие для всех". Тогда и поговорим...

Пусть любой из них сыграет в Доспехах Бога, тогда и поговорим.

 

второй абзац https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7867556&postcount=1229 И не пиши "роли", ибо речь идёт о единственном числе.

Чёт ты сам себе противоречишь. Либо с фильмографией Чана не знаком. Он как раз достаточно экспериментировал с жанрами, в отличии от того же Ван Дамма и прочих файтинг-героев.

 

Доспехи бога - адвечура

Криминальная история - триллер

Чудеса - мафиозное

Кто Я - шпионское

Новая полицейская история - криминальный боевик

[VitoKorleone]

Нет, Сигал это как раз рядовой герой боевика, такие фильмы были до него и есть после него, вон Ниссан до сих пор в таких снимается. А фильмы Джека Чана без него не существуют.

техника ведения боя - уникальна. Так что не надо мне сыпать "рядовым"... Плюс молодой Сигал и Чан, поставь рядом - первый харизматичнее и по внешке выигрывает...

 

Пусть любой из них сыграет в Доспехах Бога, тогда и поговорим.

ознакомься с тем в чём заключается СУТЬ актёрской профессии. А потом ознакомься с сутью каскадерской профессии, хореографом и постановщиком рукопашных сцен - не надо мешать ВСЁ в ОДНУ кучу как здешний немощный... А то у тебя получается физрук и учитель по физике, химии, математике, литературе - всё одно...

 

Чёт ты сам себе противоречишь. Либо с фильмографией Чана не знаком. Он как раз достаточно экспериментировал с жанрами...

экспериментов с амплуа и образами не замечено - везде человек действия. А ВЕЛИКИЙ актёр, прежде всего, это тот кто умеет в ДРАМУ и умеет создавать самостоятельные образы. У Чана есть в фильмографии хоть ОДНА ЧИСТАЯ ДРАМА??? Чтоб без рукоприкладства и демонстрации собственной растяжки, ловкости и силы... Нет. Обсуждать больше нечего. Спать.

[Orientir]

техника ведения боя - уникальна. Так что не надо мне сыпать "рядовым"... Плюс молодой Сигал и Чан, поставь рядом - первый харизматичнее и по внешке выигрывает...

Техника ведения боя уникальная у любого файтера. По харизме это вообще вкусовщина, видимо тебе нра Сигал, но время расставило всё по местам. Один легенда и икона, второй - давно списанный герой бэшных боевиков из прошлого.

 

ознакомься с тем в чём заключается СУТЬ актёрской профессии. А потом ознакомься с сутью каскадерской профессии, хореографом и постановщиком рукопашных сцен - не надо мешать ВСЁ в ОДНУ кучу как здешний немощный... А то у тебя получается физрук и учитель по физике, химии, математике, литературе - всё одно...

Я прекрасно разбираюсь в сути професии. По твоей логике Чаплин и Китон два лоха, которые занимались всем и играли одного персонажа.

 

 

экспериментов с амплуа и образами не замечено - везде человек действия. А ВЕЛИКИЙ актёр тот кто умеет в ДРАМУ. У Чана есть в фильмографии хоть ОДНА ЧИСТАЯ ДРАМА??? Чтоб без рукоприкладства и демонстрации собственной растяжки, ловкости и силы... Нет. Обсуждать больше нечего. Спать.

Чёт ты совсем плывёшь, актёры испокон веков делились на трагиков и комиков и никогда никто не был обязан уметь в драму или комедию.

[iokasta]

Не видела ни одного фильма с Джеки Чаном. Попыталась было смотреть "Закусочную на колесах", но быстро поняла, что юмор абсолютно чуждый и для меня не смешной, да и все остальное не в моем вкусе.

[Fiksaj]

... Каскадёр он ВЕЛИКИЙ, постановщик трюков и драк - не оспариваю, но не АКТЁР. ...

но он ведь все равно актёр, и да к его званию актёра всегда есть приставка исполнитель трюков и именно в этом сочетании он и обрёл своё величие, тут нет противоречий, естественно его все знают не за широкий диапазон выдаваемых эмоций и ролей, с эти вроде как никто и не спорит.

[Professore]

Хоспади, не думала, что из-за Джеки Чана можно тоже копья ломать вроде никто особо и не доказывает, что он разноплановый и гениальный, этого нет и не было, и явно уже не будет, но он бесчеловечно обаятелен на экране (вне экрана репутация... ну такое), харизматичен, его фильмы почти всегда приятное развлекалово

Вот и я офигиваю)), даже на Джеки Чана критика пошла, то ли ещё будет...))

Лично для меня актер из детства, всё с ним - за исключением заокеанского "Часа-пик" - было отсмотрено тогда по видеосалонам: "Змея в тени орла", "Пьяный мастер", "Лорд Дракон", "Закусочная на колесах", "Драка в Бэттл-Крик", "Полицейская история", "Доспехи Бога"... И, если честно, как-то вот без особого энтузиазма даже тогда, скорее за компанию с друзьями, которым тот юморок и гэги, которым он сопровождал действие, приходились в самую пору, а я как-то вот не всегда включался и по большей части драконил на тех просмотрах.))

Вот Брюс Ли - то дааааа, там я сразу включался и то я очень любил и помногу раз ходил на одни и те же фильмы.

[Стальной Детройт]

А Чан в почёте в основном в странах СНГ как раз, в остальном мире его всерьёз не воспринимают и не воспринимали.

 

Ты совсем поплыл.

 

открывай фильмографию Чана и покажи мне хотя бы один фильм где он в главной роли и там было бы в жанровой графе написано "драма". Хотя бы один.

 

"Падение последней империи"

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Сойдёт?

 

Ещё есть "Инцидент в Синдзюку".

[Professore]

Это скорее о Ван Дамме можно было бы сказать.)

У Джеки Чана же Оскар по совокупности, если не ошибаюсь.

[Table Top Joe]

У Джеки Чана же Оскар по совокупности, если не ошибаюсь.

[MaDCooL]

Глупо отрицать вклад Джеки в кино и культуру. Создал и популяризировал свой поджанр в жанре боевика. И эти фильмы можно смотреть по многу раз и испытывать удовольствие.

[Professore]

А вот кстати, давно эта мысль в голове крутится. Был один фильм с ним, который я тоже смотрел в детстве и который мне как-будто бы и зашел тогда, но при этом я его плохо запомнил, а название так вообще вылетело из головы. Он там как-будто бы тоже играл полицейского, который выходил на след какой-то преступной организации, но действие то и дело словно переносилось в некую параллельную реальность, которая визуально весьма притягивала своей подчеркнутой ирреальностью. И концовка там довольно мрачная, словно герои находятся уже за пределами этой жизни… Есть у него такой фильм? Или я путаю с чем-то другим?

[KiberSeks]

А вот кстати, давно эта мысль в голове крутится. Был один фильм с ним, который я тоже смотрел в детстве и который мне как-будто бы и зашел тогда, но при этом я его плохо запомнил, а название так вообще вылетело из головы. Он там как-будто бы тоже играл полицейского, который выходил на след какой-то преступной организации, но действие то и дело словно переносилось в некую параллельную реальность, которая визуально весьма притягивала своей подчеркнутой ирреальностью. И концовка там довольно мрачная, словно герои находятся уже за пределами этой жизни… Есть у него такой фильм? Или я путаю с чем-то другим?

Может путайте его с Джет Ли и фильмом Противостояние?

[Professore]

Может путайте его с Джет Ли и фильмом Противостояние?

Да нет, с Джетом Ли никогда бы не спутал.) К тому же, "Противостояние" начала 00-х, а тот фильм, скорее всего, середины 80-х, я его примерно в 1989-ом или в 1990-ом смотрел. Действие там развивается не только в Гонконге, но частично и в Японии.

[VitoKorleone]

Техника ведения боя уникальная у любого файтера. По харизме это вообще вкусовщина, видимо тебе нра Сигал, но время расставило всё по местам. Один легенда и икона, второй - давно списанный герой бэшных боевиков из прошлого.

Сигал угробил свою карьеру из-за высокомерного и говнистого характера...

 

Я прекрасно разбираюсь в сути профессии.

нет, не разбираешься. Я тебе могу в личке всё в подробностях расписать...

 

По твоей логике Чаплин и Китон два лоха, которые занимались всем и играли одного персонажа.

нет, не лохи - потому что они талантливые комики, а Чан как комик - неубедителен на экране. Он тупо кино-боец и слабый комик. Всё.

 

...и никогда никто не был обязан уметь в драму или комедию.

так Чан не состоятелен ни там, ни там. Этот человек чисто за счёт физики и постановки трюков поднялся... А в чистой драме или комедии, без демонстрации возможностей собственного тела - он сразу поблекнет. Был бы он талантливым актёром, он бы сейчас выбирал роли где нужно именно играть, так как возраст и здоровье уже не те чтобы скакать по площадке, но у него в активе до сих пор экшны...

 

Глупо отрицать вклад Джеки в кино и культуру.

я никогда этого не отрицал. Речь не о вкладе, а об актёрском таланте...

 

но он ведь все равно актёр...

конечно актёр, кто спорит? Но вопрос "какой"? Ответ "слабый". А слабый актёр не может быть ВЕЛИКИМ.

[Fiksaj]

...

конечно актёр, кто спорит? Но вопрос "какой"? Ответ "слабый". А слабый актёр не может быть ВЕЛИКИМ.

он актёр-исполнитель и постановщик трюков, и его актёрские трюки его прославили, был бы он слабым актёром-трюкачом, остался бы известным только в тусовке каскадёров... и работал исключительно дублёром для других.

[VitoKorleone]

он актёр-исполнитель и постановщик трюков, и его актёрские трюки его прославили, был бы он слабым актёром-трюкачом, остался бы известным только в тусовке каскадёров... и работал исключительно дублёром для других.

трюки не входят в компетенцию задач актёра, трюки должен выполнять каскадёр, задача актёра - стать другой личностью и воплотить её на экране; да и конкуренции у него особой то и не было... А трюки - ну это по желанию, бонус, волеизъявление...

Слава у него есть, но она не способствует тому чтобы воспринимать его всерьёз как актёра. Ну реально, у человека больше сотни фильмов в реноме, везде один экшн, а он ни разу даже отрицательного персонажа не сыграл И продолжает сниматься в экшенах, когда возраст уже на пятки наступает, то есть никакого роста - чисто конвейерная система... Кроме экшена ему больше не во что и не в чем играть, ибо не добился прогресса в основном - перевоплощении...

 

Поверь мне, узнай ты (как и любой другой здесь) о Чане после 20 лет и начни только тогда смотреть с ним фильмы, без вот этой сентиментальной прослойки "счастливого детства" - ты был бы менее великодушен к его способностям и статусу...

[Fiksaj]

... конкуренции у него особой то и не было... ...

так это же не его проблема... у него своё амплуа и ниша, именно в ней и ему и зрителям максимально комфортно...

"знаменитый актёр и один из великих исполнителей трюков в кино" такой статус тебя устроит?

[VitoKorleone]

так это же не его проблема...

проблема не его, но петь ему дифирамбы при подобных обстоятельствах - сомнительно... Ну, прикинь, ты единственный кто делает пиццу в городе человек, ясен пень что все будут идти к тебе. Или была бы Сборная Канады по хоккею столь монументальной и статусной будь она единственной профессиональной командой на планете? Без побед над другими странами... Нет, конечно.

 

у него своё амплуа и ниша, именно в ней и ему и зрителям максимально комфортно...

за зрителя - спорно. У меня и друзья иронично изгибают брови когда слышат его имя... Не, ну реально, чувак всю жизнь и карьеру делает одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже... Это может вызывать только одну реакцию - раздражение.

 

"знаменитый актёр и один из великих исполнителей трюков в кино" такой статус тебя устроит?

устроит, ну просто не пишите слово "ВЕЛИКИЙ". Нельзя назвать великим человека за долгие, дооолгие, дооооолгие годы не осмелившегося на эксперименты в профессии где главное - ТВОРИТЬ и исполнять.

 

...даже видос с КП подтверждает мои слова. Ключевое слово там - драчун. Собственно, всё видео закадровый голос его оправдывает.

[Fiksaj]

проблема не его, но петь ему дифирамбы при подобных обстоятельствах - сомнительно... Ну, прикинь, ты единственный кто делает пиццу в городе человек, ясен пень что все будут идти к тебе. Или была бы Сборная Канады по хоккею столь монументальной и статусной будь она единственной профессиональной командой на планете? Без побед над другими странами... Нет, конечно.

а разве в актёрстве, что бы добиться признания обязательно нужны конкуренты? да и просто никто не в силах был конкурировать с ним, на его уровне в те годы

за зрителя - спорно. У меня и друзья иронично изгибают брови когда слышат его имя...

я про то что именно в его экшен комедиях его больше всего и любят, по этому там и ему и зрителям комфортней, чем в других жанрах.

устроит, ну просто не пишите слово "ВЕЛИКИЙ". Нельзя назвать великим человека не осмелившегося на эксперименты в профессии где главное - ТВОРИТЬ.

так то что он творил в профессии его и прославило, то что другим в его амплуа оказалось не по зубам, так что своё величие Чану обеспечено

[VitoKorleone]

а разве в актёрстве, что бы добиться признания обязательно нужны конкуренты?

мне, кажется, мы сейчас не о признании говорим - а о том, стоит ли воспринимать его всерьёз и заслуживает ли он этого???

 

так то что он творил в профессии его и прославило, то что другим в его амплуа оказалось не по зубам, так что своё величие Чану обеспечено

то что он творил не имеет отношения к актёрской профессии и обязанностям актёра. Ну я же приводил пример в другой ветке (или здесь, но всё потёрли) - устроюсь я завтра медбратом, буду всем помогать, без выходных, носить пациентов чуть ли не на руках, подготавливать и дезинфицировать приборы к операциям, оказывать помощь фельдшерам и докторам, психологически поддерживать пациентов и так на протяжении многих, многих лет... Разве будет правильным меня после этого называть великим врачом? Конечно нет.

[GlitchMob]

верните брайана барнарда и пусть он установит лок для вито на определённые темы, я вам сто рублей заплачу. такое ощущение будто возле дома постоянно что-то громко долбит

[echnathon]

Джеки Чан - Великий Актер