Ремейк / римейк / переделка: зло или благо? Зачем они нужны?

[Альфред]

Потому что там много экшена, как в оригинале?

Я не помню, как в оригинале. А в новом есть стиль, диалоги, слоу-мо и харизматичный злодей (злодейка).

[alechorseman]

По сабжу: не принципиально, подлинный, или ремейк. Зависит только от талантливости режиссера/актеров, но все-таки, чаще, ремейки хуже оригиналов.

Zombart просто лютый неадекват.

Он не неадекват, зачем заслуженных пользователей обижаете? С ролью неадеквата, отлично справляется другой человек, с аватаром - 'гагарин в шлеме', живущий на улице 'того самого Моисеева'. Но zombart переиграл в компьютерные игры. Сколько лет zombart'y, как раз не важно. Например я, с раннего детства любил реалистичное кино, а есть люди, и взрослыми обожающие страшилки и фэнтези.

И из-за такого, столько человек распинаются?

Скорее выясняют отношения друг с другом, а любая тема - только предлог.

[makara]

Я не говорю "без них" - наоборот, в отличие от тех, кому нравится СУЖАТЬ диапазоны (в данном случае цветов) - мне нравится их расширять: ч/б И!!! "все краски солнечного дня..." + 3Д!!!

Никто не говорит, что кино должно быть исключительно ч/б. Но есть случаи, когда такая гамма лучше.

[rogan_b0rn]

Стараюсь обходить стороной, т.к. обычно, ничего путного из этого не выходит.

[Yorick]

Никто не говорит, что кино должно быть исключительно ч/б. Но есть случаи, когда такая гамма лучше.

В античном театре не было декораций - наверное, кто-то и такой "гамме" найдет псевдообъяснение?

[makara]

В античном театре не было декораций - наверное, кто-то и такой "гамме" найдет псевдообъяснение?

Если Вы не принимаете аргумент, то это ещё не признак его несостоятельности. Вообще Вашу голову не посещает хоть иногда мысль, что Вы в предмете беседы слабо разбираетесь, а?

 

А отсутствие декораций на сцене - прием, используемый и в современном театре. И не всегда это следствие желания сэкономить

[Yorick]

Если Вы не принимаете аргумент, то это ещё не признак его несостоятельности.

+1.

Вообще Вашу голову не посещает хоть иногда мысль, что Вы в предмете беседы слабо разбираетесь, а?

А теперь представьте - я вам отвечаю в такой же едкой и где-то оскорбительной манере, как оно будет выглядеть, а?

 

Конечно, это вопрос вкуса - не воспринимать ли 3Д, цвет, декорации и т.д. - можно даже вообще не смотреть кино, и сказать что это такой преформанс. Я же высказал свое отношение - что не понимаю смысла в искусственном ограничении инструментария кинодела.

[Norman94]

3Д недурно, и даже не помешает, только бы интересным был фильм (ремейк)

[Эль Чупанебрей]

3Д недурно, и даже не помешает, только бы интересным был фильм (ремейк)

 

Главное, чтоб не во всех подряд пихали 3Д. А то задача режиссера сведется только к швырянию предметов в зрителя.

[Yorick]

Главное, чтоб не во всех подряд пихали 3Д. А то задача режиссера сведется только к швырянию предметов в зрителя.

Наверняка и звук когда пришел в кино, и цвет - то сначала злоупотребляли новым инструментом. Потом привыкли, и сейчас они просто НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть восприятия. Так же думаю будет и с объемом.

[Norman94]

Главное, чтоб не во всех подряд пихали 3Д. А то задача режиссера сведется только к швырянию предметов в зрителя.

Увы, зачастую так и происходит, а я про положительную сторону этого явления говорю

[makara]

 

А теперь представьте - я вам отвечаю.

Ну это Вы первый начали наезжать на меня. Так что уж не обессудьте теперь. Как аукнулось так и откликнулось.

 

Конечно, это вопрос вкуса - не воспринимать ли 3Д, цвет, декорации и т.д....

Это вопрос понимания. Понимания того, что художник ставит перед собой какие-то задачи и как следствие этого выбирает какое-то визуальное их решение. Если Вы этого не принимаете и не понимаете - это ваше право.

Но если другие это понимают, то это тоже их право. Без разговоров о псмевдоаргументах и разговорах о гаммме в кавычках и прочих подначек.

[Эль Чупанебрей]

Наверняка и звук когда пришел в кино, и цвет - то сначала злоупотребляли новым инструментом. Потом привыкли, и сейчас они просто НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть восприятия. Так же думаю будет и с объемом.

 

Это разные вещи. То - нужное, а это - излишнее.

Как если бы камни заменили на шашки) А шашки сделали бы виртуальными. На любителя.

[Yorick]

Ну это Вы первый начали наезжать на меня.

Возможно.

Но если я кого ругал — карайте строго!

Но это вряд ли — скажи, Серега!

[zombart]

Противники ремейков для начала должны ответить на вопрос: "Почему делают ремейки, если оригиналы так хороши?". И ответ для них (если они трезво взглянут на ситуацию) будет неутешительным.

Так же, как и противники звука, цвета, объема и чистой картинки. То есть всего прогрессивного и качественного.

[Norman94]

Противники ремейков для начала должны ответить на вопрос: "Почему делают ремейки, если оригиналы так хороши?". И ответ для них (если они трезво взглянут на ситуацию) будет неутешительным.

Ибо он прост - деньги

[Эль Чупанебрей]

Противники ремейков для начала должны ответить на вопрос: "Почему делают ремейки, если оригиналы так хороши?".

 

Деньги.

[zombart]

Деньги.

Это как раз стереотипный подход к ответу. Любое кино делают, чтобы заработать деньги. Кроме совсем отбитого. Вторая попытка.

[Norman94]

Это как раз стереотипный подход к ответу. Любое кино делают, чтобы заработать деньги. Кроме совсем отбитого. Вторая попытка.

А как ты думаешь, почему?

[Эль Чупанебрей]

Это как раз стереотипный подход к ответу. Любое кино делают, чтобы заработать деньги. Кроме совсем отбитого.

 

Ну, это действительно так. Конечно, можно верить в то, что "мы улучшить хотели!!!!".

Американцы любят делать ремейки зарубежных успешных картин, чтоб не мучить зрителя субтитрами. Или чтоб успех повторить. Деньги, короче.

Хороших авторских ремейков достаточно, но не большинство. И деньги тоже одна из многих причин их создания.

[alechorseman]

А как ты думаешь, почему?

Он никак не думает, для него главное в кино не эмоции людей, а окружающая картинка, фон. И если весь фон и экшен, будут прорисованы на компе, то его не смутит. Он не заметит подмены, а если заметит, то одобрит. Здесь именно игры виноваты, сейчас он не видит разницы между вживую "прожитым" и "нарисованным".

Сообщение от zombart > Вы не совсем понимаете мой подход. Сюжет и персонажи тоже важны. Но не надо считать, что моделирование хуже реальных актеров. Практика показывает, что это не так. Тем более, в перспективе.

Это ВЫ не понимаете, что сюжет легко повторяем, персонажи и мизансцены - тоже. Только важны не эффекты, а люди. Если подлинник высококлассный, то актеров, которые были в подлиннике, не заменить никем. Их лица, голоса и эмоции - не заменить. Тем более, не нарисовать. Вы переиграли в игры, переели масовой кинопродукции, в которой нет ни чувств, ни юмора, совсем ничего, кроме картинки. Пример: насколько я помню, вам очень не нравится старый "Конан". А я, при видимых огрехах старой версии, не приемлю нового "Конана", нарисованные эффекты и страшилки которого, мне безразличны.

 

Ваши "виртуальные" актеры будущего - просто чушь, вроде "безалкогольного пива". Есть такая шутка: "безалкогольное пиво" - первый шаг к "резиновой женщине". Мне кажется, Вы этот шаг уже сделали. Вы разумный взрослый человек, но вам интересны не художественные фильмы с живыми артистами, а холодные компьютерные мультяшки.

Изменено 07.09.2013 11:25 пользователем alechorseman

[zombart]

А как ты думаешь, почему?

Я думаю потому, что оригиналы устаревают. И технически, и морально. Людям современным они становятся или не интересны совсем, или мало интересны. И если такие, как мы, еще можем посмотреть оригинальные версии из общей любви к кино, то средний человек просто предпочтет новую версию. Он даже сравнивать не захочет. Поэтому самое правильное - воспринимать ремейки, как новые фильмы с похожим сюжетом. И не требовать от них дословной передачи атмосферы оригинала. "В одну реку не войти дважды."

Он никак не думает, для него главное в кино не эмоции людей, а окружающая картинка, фон. И если весь фон и экшен, будут прорисованы на компе, то его не смутит. Он не заметит подмены, а если заметит, то одобрит. Здесь именно игры виноваты, сейчас он не видит разницы между вживую "прожитым" и "нарисованным".

Вы не совсем понимаете мой подход. Сюжет и персонажи тоже важны. Но не надо считать, что моделирование хуже реальных актеров. Практика показывает, что это не так. Тем более, в перспективе.

[Norman94]

Я думаю потому, что оригиналы устаревают. И технически, и морально. Людям современным они становятся или не интересны совсем, или мало интересны. И если такие, как мы, еще можем посмотреть оригинальные версии из общей любви к кино, то средний человек просто предпочтет новую версию. Он даже сравнивать не захочет. Поэтому самое правильное - воспринимать ремейки, как новые фильмы с похожим сюжетом. И не требовать от них дословной передачи атмосферы оригинала. "В одну реку не войти дважды."

Тогда это не ремейк, а лишь фильм по мотивам оригинала. Мне, конечно, импонирует твоя точка зрения, но пойми одну вещь - хороших то ремейков мало.

[Эль Чупанебрей]

Я думаю потому, что оригиналы устаревают. И технически, и морально. Людям современным они становятся или не интересны совсем, или мало интересны. И если такие, как мы, еще можем посмотреть оригинальные версии из общей любви к кино, то средний человек просто предпочтет новую версию. Он даже сравнивать не захочет. Поэтому самое правильное - воспринимать ремейки, как новые фильмы с похожим сюжетом. И не требовать от них дословной передачи атмосферы оригинала. "В одну реку не войти дважды."

 

Ты мыслишь как продюсер ремейков) Ну если равняться на потребителя, а не любителя - конечно, лучше пихнуть ему ремейк. Многие относятся к кино так, ну ладно...

[zombart]

Тогда это не ремейк, а лишь фильм по мотивам оригинала. Мне, конечно, импонирует твоя точка зрения, но пойми одну вещь - хороших то ремейков мало.

Так если считать, что ремейки должны дословно следовать атмосфере оригинала, тогда конечно мало. А если считать, что это фильмы по мотивам, то уже много) По крайней мере, для меня.

Ты мыслишь как продюсер ремейков) Ну если равняться на потребителя, а не любителя - конечно, лучше пихнуть ему ремейк. Многие относятся к кино так, ну ладно...

Так проблемы же нет. Оригиналы никто не запрещает. И если вы считаете, что оригиналы не устаревают, то смотрите их и дальше. Зачем любителям оригиналов дословные ремейки - вот что непонятно. Почему они нужны мне, я уже объяснил.