Боитесь ли вы смерти?

[nuhm]

Не, ну это уж вы погорячились. Таки все мы прекрасно помним не только своих родителей, но и бабушек-дедушек.

Впрочем это совершенно не важно, намного важней встраивание своей никчемной тушки в великую цепь мириадов предков и потомков самого человеческого вида. Мне совершенно пофиг, кем там будут праправнуки, главное, что я сделал все что мог для детенышей и внуков. Впрочем это имхо, кому-нибудь намного важней снять ролик и получить миллион просмотров на ютубе. Каждому свое.

 

Жить ради того, чтобы оставить жизнь после себя. Это одновременно и самая примитивная и самая многозначительная цель человеческой жизни. Вот такой вот мирской парадокс - независимо от того, есть ли что-то за границей жизни

[mastholte rietberg]

Я пустотой назвал это самое ничего. Вы видимо под пустотой что-то то еще воображаете.

 

Ваше сознание и есть ничто. Его и вычитаем. Пустое множество, минус из "всего".

[nuhm]

Ваше сознание и есть ничто. Его и вычитаем. Пустое множество, минус из "всего".

 

грубо, но интересно

[Health]

Смысл слова "достойно" не раскрыт.

Все намного проще. Если оставил потомство - выполнил свою эволюционную задачу. Не оставил - жилплощадь останется дальним родственникам, и больше никакой памяти о тебе не останется (ибо всем пофиг на то, что ты там делал, узнавал, видел и чувствовал).

Завидую людям, которые правнуков в детсады отводят (такие есть).

А смерть просто подведение итогов жизни, ничего больше. Вроде последнего экзамена в школе/институте - страшновато, но неизбежно.

 

достойное эволюционирование до амебы — сложные формы только затрудняют выполнение задачи — непрестанное деление, заменяя малоэффективным половым размножением, рефлексы — сознанием, которое зачем-то подсказывает, что воспроизведение бессмысленным существом, равно бессмысленных существ, просто не может породить никакого смысла — по логике, а эволюция, сделавшая размножение таким бесконечно сложным и малоэффективным и дающая возможность жизни осознавать саму себя — не могла бы ставить перед ней таких задач — как воспроизведение вида

[Тумба с ушами]

Люди придумывают сказки, о том, что смерть - это не конец для человека, чтобы облегчить ее принятие.

 

Вообще-то некоторых людей эти сказки как раз пугают - а не утешают.

 

Если бы они пугали, их бы не придумывали и не пытались обосновать

 

 

Эти сказки придумывают и проповедуют не те, кого эти сказки пугают.

 

 

А те, кого они пугают - проповедуют другие сказки. Атеистично-материалистического жанра - в котором тоже есть своя религия (по имени Наука).

[Хуракан]

достойное эволюционирование до амебы — сложные формы только затрудняют выполнение задачи — непрестанное деление, заменяя малоэффективным половым размножением, рефлексы — сознанием, которое зачем-то подсказывает, что воспроизведение бессмысленным существом, равно бессмысленных существ, просто не может породить никакого смысла — по логике, а эволюция, сделавшая размножение таким бесконечно сложным и малоэффективным и дающая возможность жизни осознавать саму себя — не могла бы ставить перед ней таких задач — как воспроизведение вида

Непонятный поток сознания. Что сказать то хотели?

[Health]

Непонятный поток сознания. Что сказать то хотели?

 

Нет резона пытаться вам объяснить — и его нет вне зависимости от того действительно ли вы так нереалистично глупы или просто пытаетесь поиграть в идиотов, не так ли

[Kotov24]

Действительно. Людям лень уже внимательно прочесть сообщение.

 

--

Лишь бы не забанили за переход на личности.

[Кадеточка]

Проголосовала, что боюсь, но принимаю стойко! Потому как все равно же смерти не избежать...

Главное, чтобы она естественной была и легкой. А не тяжелой, как например, от серьезной болезни. Вот этого боюсь сильней.

Ну и то, что будет ПОСЛЕ тоже страшит. Причем каждый из вариантов ПОСЛЕ, которые придуманы человечеством.

[Gerhard_Barkhorn]

Ахаха. Для кого то уже не интересно в теме любовь,кто то тоскует по закрытой теме "Религия" и те,и другие премистились в эту тему

[Хуракан]

Действительно. Людям лень уже внимательно прочесть сообщение.

Может вы поясните, что уважаемый Хеалз имел в виду? А то ему нет резона, видете ли...

[Kotov24]

Может вы поясните, что уважаемый Хеалз имел в виду? А то ему нет резона, видете ли...

 

Извините. Нет резона.

 

--

Не ему. Вы с половой принадлежностью не угадали. :dgi:

[giallo]

Проголосовала, что боюсь, но принимаю стойко!

Оно как там: на войне не боятся только дураки. Сыкатно конечно молодому помирать. Вроде как война и смысл, а все равно страшно.

А что в старости, ну.. главное чтоб все своевременно, да.

 

Может вы поясните, что уважаемый Хеалз имел в виду? А то ему нет резона, видете ли...

Хелс парит над головами.. Посмею предупредить, но смерть - может быть внеземной т.к. несогласных она жжет на шашлыки, как меня когда-то, хотели, или еще хотят..

 

P.s. Вообще иронично получается Death и Health.

Изменено 03.11.2014 13:58 пользователем giallo

[Тумба с ушами]

Непонятный поток сознания. Что сказать то хотели?

 

 

Хэлс возразила на ваш тезис о том, что размножение - это "эволюционная задача" человека.

 

 

Аргументирует она своё возражение любопытной (но спорной) ремаркой о том, что эволюция сделала размножение человека максимально сложным, небыстрым и малоэффективным процессом:

 

 

- беременность длится аж девять месяцев (это бесконечно долго - по сравнению со скоростью деления амёб)

 

- рожают люди обычно не больше одного-двух детей за один раз (очень мало - по сравнению с другими млекопитающими, например, с кошками)

 

- очень многие беременности заканчиваются выкидышами (низкая эффективность размножения).

 

 

Хэлс как бы намекает вам, что, возможно, размножение не является "эволюционной задачей" человека (ибо эволюция сделала процесс его размножения очень растянутым (во времени и обстоятельствах) процессом по сравнению с другими организмами).

 

 

UPD:

Кроме того, эволюция наделила человека возможностью осознавать личную необязательность - и даже ненужность и вредность своего размножения.

 

 

Эволюция помогла человеку изобрести контрацептивы и аборты.

 

 

То, что не очень свойственно другим видам живых существ.

[Tim25]

И Хэлс, внезапно, права.

[Тумба с ушами]

И Хэлс, внезапно, права.

 

 

Не факт.

 

 

Её тезис вполне спорен.

[nuhm]

достойное эволюционирование до амебы — сложные формы только затрудняют выполнение задачи — непрестанное деление, заменяя малоэффективным половым размножением, рефлексы — сознанием, которое зачем-то подсказывает, что воспроизведение бессмысленным существом, равно бессмысленных существ, просто не может породить никакого смысла — по логике, а эволюция, сделавшая размножение таким бесконечно сложным и малоэффективным и дающая возможность жизни осознавать саму себя — не могла бы ставить перед ней таких задач — как воспроизведение вида

 

На самом деле, всё куда банальнее. Чем организм более самодостаточный и жизнеспособный, тем меньшим по численности и воспроизводству будет его потомство. От рыб, из тысяч икринок которых выбираются десятки мальков, до млекопитающих, чьи отпрыски выживают с куда большей вероятностью. На самом деле, это незримый мирской баланс - контроль численности живых существ на периметре сущего. Но сакрального смысла в этом нет

Изменено 03.11.2014 14:27 пользователем nuhm

[Tim25]

Не факт.

 

 

Её тезис вполне спорен.

 

Спорен, но очень логичен — и уж явно гораздо умнее этого:

Если оставил потомство - выполнил свою эволюционную задачу. Не оставил - жилплощадь останется дальним родственникам, и больше никакой памяти о тебе не останется (ибо всем пофиг на то, что ты там делал, узнавал, видел и чувствовал).

 

Ну очевидно же, что в современной ситуации когнитивный опыт человека и его след в искусстве или науке — важнее, чем то, оставил ли он потомство либо не оставил.

 

Потому что если эволюция наделяет тебя способностью к рефлексии, а ты продолжаешь думать, что главное — размножаться... То это странно.

[euro-banan]

Тезис Хэлс, если он тут верно передан, не то что "вполне спорен", он просто не вполне верен, чего уж

 

- беременность длится аж девять месяцев (это бесконечно долго - по сравнению со скоростью деления амёб)

 

Это необходимо для формирования крупного мозга еще в утробе - если бы женский организм позволял выпускать на свет божий еще более крупные головы, беременность длилась бы дольше, а эволюционно аккурат большой мозг и много везения продвинули людей в верхушку пищевой цепи.

 

- рожают люди обычно не больше одного-двух детей за один раз (очень мало - по сравнению с другими млекопитающими, например, с кошками)

 

Опять же, иной вариант не позволил бы рожать детей с развитым мозгом

 

- очень многие беременности заканчиваются выкидышами (низкая эффективность размножения).

 

Она низкая у всех видов, и не из-за выкидышей в первую очередь, а из-за детской смертности.

 

Хэлс как бы намекает вам, что, возможно, размножение не является "эволюционной задачей" человека

 

Тут и стоит напомнить, что нет тн эволюционных задач, эволюция не может их ставить, ибо является автономным процессом. Который, как известно, чаще приводил виды к вымиранию, чем к выживанию, и никак не исключено, что в процессе эволюции люди изобретут то, что их погубит. Но это не перестает делать размножение основным двигателем последней, и приспособленность к размножению всех, кто в ней, последней, участвует.

[mastholte rietberg]

эволюция ... не могла бы ставить перед ней таких задач

Было бы грустно, если бы еще и эволюция, да могла, да хотела, да ставила задачи )

Хотя, если бы принять этот неприемлемый пункт, то все бы как раз сошлось:

Эволюция, затруднив сознательно размножение, тем самым поставила бы задачу, чтоб такие твари, как мы, размножались как можно меньше (ибо нефиг).

Таким образом, Хуракан нагло прет поперек эволюции, ссылаясь при этом на нее, матушку)))

[nuhm]

Было бы грустно, если бы еще и эволюция, да могла, да хотела, да ставила задачи )

Вам всё ещё нужно кушать каждый день

Эволюция, затруднив сознательно размножение, тем самым поставила бы задачу, чтоб такие твари, как мы, размножались как можно меньше (ибо нефиг).

ну как, получилось?

[Хуракан]

Хэлс возразила на ваш тезис о том, что размножение - это "эволюционная задача" человека.

 

 

Аргументирует она своё возражение любопытной (но спорной) ремаркой о том, что эволюция сделала размножение человека максимально сложным, небыстрым и малоэффективным процессом:

 

Вообще-то мы говорили вроде о страхе смерти и смысле жизни.

Слова "задача" и "смысл" отличаются. Никакой "задачи" никто нам не ставит, а "смысл" каждый придумывает сам себе.

Двуполое размножение как максимально сложное и неэффективное - это просто миф (у динозавров спросите). Если эволюция пришла к этому, значит все остальные варианты проиграли именно этому (можно вспомнить еще четыре конечности у всех млекопитающих, ну и хвост).

А насчет амеб? Так проверено - они бессмертны. Только вот в чашке Петри и идеальных условиях. А человеки выживают в любых условиях и любом климате, как ни странно. От якутов/эскимосов до зулусов и папуасов.

[Тумба с ушами]

Слова "задача" и "смысл" отличаются. Никакой "задачи" никто нам не ставит...

 

 

Так вроде бы вы её и поставили.

 

 

Вот здесь:

 

 

Если оставил потомство - выполнил свою эволюционную задачу.

[Хуракан]

Таким образом, Хуракан нагло прет поперек эволюции, ссылаясь при этом на нее, матушку)))

Весь смысл эволюции - кто тебя съел, тот и прав (в чем сила, брат?).

Только надо не забывать при этом оставить потомство. Вот почему человек так устроен - ходит на двух ногах, голый, волосенки только на голове?

Все просто - способ охоты на травоядных. Загнать козу/оленя/кабана до смерти - это могли наши предки, как и кенийцы/зулусы сейчас (именно поэтому они побеждают в марафонах и прочих бегах на длинные дистанции).

[Хуракан]

Так вроде бы вы её и поставили.

 

 

Вот здесь:

 

Согласен. Я балабол.