47 ронинов (47 Ronin)

[4upaKabra]

Любимую он защитил, свою крутизну доказал и где награда. Ножичком по горлышку и в легенду:dgi:. И чтобы толстый противный бонза его дружески по плечику похлопал: Вах, самурай! Как-то все это не то.

Концовка сильно разочаровала и даже удивила своей бессмысленностью.

Согласен полностью, но добавлю свои 5 копеек. На мой взгляд нужно было снимать либо серьёзный, со всеми японскими заморочками, фильм по легенде, без инопланетян, ведьм и драконов, но с коллективным сэппуку в финале, либо красивую сказку на японском фоне и с хэппи эндом.

[SHO]

Любимую он защитил, свою крутизну доказал и где награда. Ножичком по горлышку и в легенду:dgi:. И чтобы толстый противный бонза его дружески по плечику похлопал: Вах, самурай! Как-то все это не то.

Концовка сильно разочаровала и даже удивила своей бессмысленностью.

 

О, по строгим японско-самурайским законам, если ты ослушался, там ни то что награды, спасибо не всегда скажут. И как бы ты не защищал честь свою или любимой, все равно харакири.

 

Не смотря на всех инопланетян и ведьм, сцена, где самураи делают себе харакири, самая правдоподобная с точки зрения японских традиций, хоть и очень печальная.

 

А насчет инопланетян, на вид они классные, но если бы вместо них были какие то крутые «человеческие» учителя боевых искусств, было бы реалистичней.

 

Кстати, все самураи, и герой Ривза с самого начала знали, что их ждет в конце. Они сознательно шли на эту затею, и понимали, что они умрут если не от врага то от себя, третьего не дано.

Изменено 26.12.2014 09:37 пользователем SHO

[Sama po Sebe]

Согласен полностью, но добавлю свои 5 копеек. На мой взгляд нужно было снимать либо серьёзный, со всеми японскими заморочками, фильм по легенде, без инопланетян, ведьм и драконов, но с коллективным сэппуку в финале, либо красивую сказку на японском фоне и с хэппи эндом.

 

ППКС Хотели и вашим, и нашим, вышло, как при большинстве компромиссов, ни вашим, ни нашим

 

О, по строгим японско-самурайским законам, если ты ослушался, там ни то что награды, спасибо не всегда скажут. И как бы ты не защищал честь свою или любимой, все равно харакири.

 

Кстати, все самураи, и герой Ривза с самого начала знали, что их ждет в конце. Они сознательно шли на эту затею, и понимали, что они умрут если не от врага то от себя, третьего не дано.

 

Ооо, Голливуд еще и не такие законы в топку посылал, и с большим успехом. И кассу брал, и зрители визжали от восторга, и слезы радости пускали. А здесь начали за здравие, а кончили коллективным заупокоем. У Киану просто не было выбора, он пожертвовал собой ради любви к девушке, а не из каких-то там соображений мести, чести и прочего. И потом, он ведь не был строго говоря слугой этого товарища из-за которого все пострадали. И значит ничем не был обязан ни ему, ни тому неприятному типу, который там всем заправлял.

Меня больше устроило бы счастливое воссоединение парочки на этом свете, даже если при этом пострадали бы эстетические чувства нескольких кренделей в кимоно, блюстителей закона. Любовь должна быть выше надуманных правил.

[SHO]

Ооо, Голливуд еще и не такие законы в топку посылал, и с большим успехом. И кассу брал, и зрители визжали от восторга, и слезы радости пускали. А здесь начали за здравие, а кончили коллективным заупокоем. У Киану ...

Меня больше устроило бы счастливое воссоединение парочки на этом свете, даже если при этом пострадали бы эстетические чувства нескольких кренделей в кимоно, блюстителей закона. Любовь должна быть выше надуманных правил.

 

Если так, то да.

Фильм снимался для широкого круга зрителей, что бы было бюджетно - красивые пришельцы, страшные ведьмы, спецэффекты и все такое, и в то же время приближенно к давним японским традициям. И денюжку нужно скосить, и показать, что мы разбираемся в традициях.

 

П.С. Когда первый раз смотрела фильм, до последнего хотелось, что бы они были вместе.

Изменено 26.12.2014 12:02 пользователем SHO

[Jezebel_k]

Позвольте подвергнуть ваше утверждение сомнению. И вот на каком основании. Киану рос и воспитывался у пришельцев в замкнутой атмосфере их маленького мирка в заколдованном лесе Тенгу до довольно сознательного возраста. Детские впечатления, самые мощные и определяющие менталитет человека, он получил по сабжу именно в их среде. Попутно они научили мальчонку кое-каким своим штукам, что он и использовал при случае. Затем по непонятной причине он от них свалил...

Концовка сильно разочаровала и даже удивила своей бессмысленностью.

Если собака выкормила тигренка (а такое действительно было), то тигренок в конечном итоге все равно станет тигром, а не собакой. Ривз, безусловно, почерпнул многое у своих учителей в детстве, но, видимо, японские корни были у него сильнее.

Концовка действительно разочаровывает. И в первую очередь потому, что не показан смысл этого коллективного действия, а только полунамеки. В контексте самого фильма, конечно, напрашивался хэппи-энд.

[Sama po Sebe]

Если собака выкормила тигренка (а такое действительно было), то тигренок в конечном итоге все равно станет тигром, а не собакой. Ривз, безусловно, почерпнул многое у своих учителей в детстве, но, видимо, японские корни были у него сильнее.

Концовка действительно разочаровывает. И в первую очередь потому, что не показан смысл этого коллективного действия, а только полунамеки. В контексте самого фильма, конечно, напрашивался хэппи-энд.

 

Ну, он же был не чистокровным тигром. Корни наполовину англицкие, воспитание инопланетное, характер самостоятельный, независимый, в порочащих связях замечен не был. И так ояпониться:dgi:. Не верю (с).

В остальном согласна. Могли бы уж и о зрителях не имеющих отношения к японским традициям подумать. Прямо наплевали на все лучшие чувства.

[SHO]

Ну, он же был не чистокровным тигром. Корни наполовину англицкие, воспитание инопланетное, характер самостоятельный, независимый, в порочащих связях замечен не был. И так ояпониться:dgi:. Не верю (с).

 

Если пришельцы его подобрали младенцем (тогда детей рожденных метисами оставляли в лесу умирать), и прожил он с ними, ну допустим, лет 13-14, потом сбежал, его забрали люди, он прожил с ними те же 14 или 15 лет, то легко можно ояпониться.

[Стальной Детройт]

Согласен полностью, но добавлю свои 5 копеек. На мой взгляд нужно было снимать либо серьёзный, со всеми японскими заморочками, фильм по легенде, без инопланетян, ведьм и драконов, но с коллективным сэппуку в финале, либо красивую сказку на японском фоне и с хэппи эндом.

Какие инопланетяне?

[SHO]

Какие инопланетяне?

 

Такие очень крутые существа, на инопланетян похожи, пришельцы из другого мира. Вот даже и не помню как они звались.

 

Если это они. Я вот думала именно про них.

[ATTACH]427170[/ATTACH][ATTACH]427171[/ATTACH]

Изменено 26.12.2014 13:35 пользователем SHO

[Sama po Sebe]

Какие инопланетяне?

 

Инопланетные, звери просто!

[Sama po Sebe]

Если пришельцы его подобрали младенцем (тогда детей рожденных метисами оставляли в лесу умирать), и прожил он с ними, ну допустим, лет 13-14, потом сбежал, его забрали люди, он прожил с ними те же 14 или 15 лет, то легко можно ояпониться.

 

14-15 лет - это уже личность со своим мировоззрением и со всеми вытекающими отсюда последствиями. И потом он не воспитывался в той традиции, так как жил отдельно от остальной массы истинных арийцев, где-то в избушке в лесу. И он не видел от этих так называемых самураев ничего хорошего. С чего бы это он так проникся и воспылал жаждой признания от этих далеких от совершенства товарищей. Ривз попал под раздачу просто потому, что создатели сего сабжа вдруг решили сделать финт ушами и из милой, немного странной сказочки в последнюю минуту сваять эпическое полотно о 47 мучениках чести. Ох грусть, пичаль. За что и пролетели мимо кассы. А не надо играть чувствами людей от которых зависит твое матблагополучие.

[Стальной Детройт]

Такие очень крутые существа, на инопланетян похожи, пришельцы из другого мира. Вот даже и не помню как они звались.

 

Если это они. Я вот думала именно про них.

[ATTACH]427170[/ATTACH][ATTACH]427171[/ATTACH]

 

Может японский фольклор?

[4upaKabra]

Какие инопланетяне?

Если это они. Я вот думала именно про них.

Именно они. Шаолиньцы птиценосые.

 

14-15 лет - это уже личность со своим мировоззрением и со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В данном случае аспекты возраста и воспитания не имеют никакого значения. Споры по поводу того самурай ли в душе герой Ривза или нет, честь ли для него ритуально покончить с жизнью и т.д., бессмысленны ибо и вправду

Ривз попал под раздачу просто потому, что создатели сего сабжа вдруг решили сделать финт ушами и из милой, немного странной сказочки в последнюю минуту сваять эпическое полотно о 47 мучениках чести.

Лучше и не скажешь.

[Sama po Sebe]

Именно они. Шаолиньцы птиценосые.

 

Дык, они разве местные, не с другой планеты?

[Стальной Детройт]

Дык, они разве местные, не с другой планеты?

 

Неа. Хотя японский фольклор, это такое, что легко спутать.

[плюс Док]

Один из персонажей "Великолепной семёрки" в критический момент высказал гениальную мысль: "А как насчёт долга перед самим собой?" Персонаж Ривза никому не был должен по смутности происхождения и разноплановости воспитания ( воспитание, напомню, начинается с момента зачатия, если кто забыл), поэтому выбивался в ЛЮДИ он прежде всего для себя. Это так, о психологии. А насчёт кина... Перефразируя навязшую в зубах конструкцию, есть фильмы, которым смешение жанров идёт, и есть, которым нет. Так вот, сия картина - явный представитель второй группы.

[Sama po Sebe]

Один из персонажей "Великолепной семёрки" в критический момент высказал гениальную мысль: "А как насчёт долга перед самим собой?" Персонаж Ривза никому не был должен по смутности происхождения и разноплановости воспитания ( воспитание, напомню, начинается с момента зачатия, если кто забыл), поэтому выбивался в ЛЮДИ он прежде всего для себя. Это так, о психологии. А насчёт кина... Перефразируя навязшую в зубах конструкцию, есть фильмы, которым смешение жанров идёт, и есть, которым нет. Так вот, сия картина - явный представитель второй группы.

 

Это все хорошо, просто замечательно (долг перед собой и все такое), но вот выбился он якобы в люди и что, сразу кирдык. Смысл выбиваться в такие люди. Это все понты. Ничего он не выбивался. Ему же не сказали: слышь, парень, классный у тебя потенциал, пошли с нами, мы из тебя реального самурая сделаем, правда ненадолго, зато будешь в летописи, 47 в списке и мелким шрифтом. Ему сказали: Родина, то бишь девушка, в опасности. Нужно, чтобы ты принял участие в ее спасении. Правда есть небольшой побочный эффект - мы все умрем. Но ты не плачь - это будет классно. Куда было деваться.

В остальном да, концовка - просто половник дегтя в бочке этой медовухи.

Изменено 26.12.2014 17:15 пользователем Sama po Sebe

[Бэстолочь]

Под окончание фильма я начал откровенно над ним стебаться - принцесска все равно замуж пойдет, чтобы место не пропадало, когда сегун остановил церемонию, то ожидалась замена ножиков на более тупые, и да, зря Ривз в самураи рвался - нашла коса на камень, если они не сдались после смерти господина, то и солдаты главного негодяя не должны были сдаваться - традиция, такая традиция.

 

Тенгу, носатые - в Японии по одной из версий считаются инопланетянами.

+ читаем нашего Казанцева.

[gendalv]

не очень понятно зачем капитан очевидность добавил инфу о том кого Таданобу Асано играет в раздел "знаете ли вы что".

фильм конечно не дотягивает до японских шедевров на тему эпохи, но для амеров сойдет.

 

Sama po Sebe, ну альтернатив у него не много: в Голландию рабом, в лес к сектантам тенгу, слоняться по Японии - скрывая европейское лицо, пока кто-нибудь ни приютит или ни сдадут\прибьют. Хотя учитывая его таланты, он бы, скорее всего, так дольше прожил.

Изменено 19.01.2015 08:49 пользователем gendalv

[Sama po Sebe]

 

Sama po Sebe, ну альтернатив у него не много: в Голландию рабом, в лес к сектантам тенгу, слоняться по Японии - скрывая европейское лицо, пока кто-нибудь ни приютит или ни сдадут\прибьют. Хотя учитывая его таланты, он бы, скорее всего, так дольше прожил.

 

Не-не, у него была шикарная альтернатива устроить свою личную жизнь с подружкой детства, уйти в леса, обосновать там поселение. Ну или за рубеж с ней же и там делать карьеру. С его то талантами и опытом выживания в агрессивно настроенном окружении неужто не смог бы устроиться. Да раз плюнуть. Да и невеста с неплохим приданным, папка-то не последним человечком был, скопил кое-чего дочурке на колечки. Тем более со всеми фантастическими допущениями фильма это и ожидалось, пока не случилось страшное: режиссер рассорился с женой и вместо романтической концовки прикончил ни в чем не повинного Киану в порыве ложно понятой исторической достоверности. Фейспалм. Это как если бы волк вместо того, чтобы позволить Красной шапочке благополучно упасть в объятия дровосеков просто сходил покакал бы.

[Танцор34]

Обычно я плохо отношусь к коверканию классики, но тут классика в своем и наиклассичнейшем виде была раза три экранизированна, потому норм, почему бы и не посмотреть фэнтези на тему, причем фэнтези честно объявляющее себя фэнтези. Получилось неплохо. Основной недостаток много нудности и не хватило еще одного хорошего мощного боса в конце на упобедюкать. Зато демоны и кицунэ весьма зачетные. Последняя в особенности, конечно не первое воплощение, у китайцев уже была и хорошая, но мне чем то эта симпатичнее. Изменено 06.11.2015 14:40 пользователем Танцор34

[Брэнд]

Последний хороший фильм, в котором снялся Киану. И на горизонте пока хороших не видать.

[Imbaworld]

Последний хороший фильм, в котором снялся Киану. И на горизонте пока хороших не видать.

Джон Уик?

[Брэнд]

В молоко)

[gearswik]

Последний хороший фильм, в котором снялся Киану

 

Джон Уик?

 

В молоко)

 

шутить изволите - так смешно, что плакать хочется :lol: