Коллективный разум...

[Aiza]

Так это к юристу.

 

Почему же, я хотела спросить, как это решается на практике.

[Змiй]

Ой спасибо ребят, завтра на барахолку пойду пробивать учебники. Решил вот пробелы в образовании заполнить, что то ленился учить,что то забылось.

[GlitchMob]

я гнобил в своём захудалом бложике один гик-фестиваль, который оказался провалом со всех сторон, хотя я ожидал большего, а его организаторы оказались связаны с двумя кинотеатрами в Якутске и они сразу забанили меня в группе самого фестиваля, потом только сейчас мне пишет один из организаторов, чтобы я ему срочно позвонил и он же мне отдал номер.

 

вопрос: стоит ли воспринимать это как угрозу?

[Шер]

 

вопрос: стоит ли воспринимать это как угрозу?

Очевидно же, что сочли Вас за угрозу)

Приму это к сведению.

й спасибо ребят, завтра на барахолку пойду пробивать учебники. Решил вот пробелы в образовании заполнить, что то ленился учить,что то забылось.

Если купите и начните читать химию по Глинке - напишите свое первое впечатление, будьте так любезны, и в особенности,есть ли желание заниматься химией после ее прочтения)

[Умерович]

 

вопрос: стоит ли воспринимать это как угрозу?

Конечно. Лучше нанести удар первым. Обосрать их как следует в интернете.

[madfox]

Я чтото не могу понять по физике, есть тут технари? как работает столкновение тел в зависимости от скорости. С ее увеличением увеличивается и прочность тела? Если более мягкое тело наберет огромную скорость, то оно будет способно пробить более твердое? или независимо от скорости все равно размажется об более твердое?

[Умерович]

Я чтото не могу понять по физике, есть тут технари? как работает столкновение тел в зависимости от скорости. С ее увеличением увеличивается и прочность тела? Если более мягкое тело наберет огромную скорость, то оно будет способно пробить более твердое? или независимо от скорости все равно размажется об более твердое?

Могу решить этот вопрос с только с кинематической точки зрения.

[Yorick]

А как посмотреть на сайте КП - какие именно твои правки приняли/отвергли?

[madfox]

Могу решить этот вопрос с только с кинематической точки зрения.

 

Д а мне не надо детальный анализ. Хочу в общих чертах понять что происходит с материей. Предметы на большой скорости преобритают большую прочность или нет? Если бросить желе/рука/бутылка на очень большой скорости оно пробьет бетон, или просто размажется об него? И есть ли разница если летит бетон на желе или желе на бетон или друг на друга?

[ToraMira]

Предметы на большой скорости преобритают большую прочность или нет? Если бросить желе/рука/бутылка на очень большой скорости оно пробьет бетон, или просто размажется об него?

Плотность вещества определяется межмолекулярным расстоянием. В твердых веществах расстояние между молекулами маленькое, в жидких и в газах большое. Плотность вещества зависит от температуры. От скорости плотность не зависит. Поэтому желе всегда размажется об бетон, даже если ты бросишь бетоном об желе. Но это утверждение справедливо для классической, ньютоновской механики. Если ты спрашиваешь, что будет с желе если его разогнать до скорости света, то я не знаю. Этим занимается релятивистская механика, раздел физики который рассматривает законы движения тел при скоростях сравнимых со скоростью света.

[Умерович]

Д а мне не надо детальный анализ. Хочу в общих чертах понять что происходит с материей. Предметы на большой скорости преобритают большую прочность или нет? Если бросить желе/рука/бутылка на очень большой скорости оно пробьет бетон, или просто размажется об него? И есть ли разница если летит бетон на желе или желе на бетон или друг на друга?

Кинематически - значит без рассмотрения сил, свойств материалов и прочего. Если ставить вопрос, как вы его ставите, то ничего определенного сказать нельзя, можно только фантазировать. Определенно, желе или рука или комок пуха пробьет стену любой толщины при достаточной скорости. И дело тут не в упрочнении материалов.

[Шер]

Я чтото не могу понять по физике, есть тут технари? как работает столкновение тел в зависимости от скорости. С ее увеличением увеличивается и прочность тела? Если более мягкое тело наберет огромную скорость, то оно будет способно пробить более твердое? или независимо от скорости все равно размажется об более твердое?

Может и пробить, вспомните удары о мягкую воду)

Есть такое как поверхностное натяжение.

[madfox]

Плотность вещества определяется межмолекулярным расстоянием. В твердых веществах расстояние между молекулами маленькое, в жидких и в газах большое. Плотность вещества зависит от температуры. От скорости плотность не зависит. Поэтому желе всегда размажется об бетон, даже если ты бросишь бетоном об желе.

 

А как же ситуация с водой? Падая об которую с большой скоростью можно шмякнуться как об бетон.

 

Кинематически - значит без рассмотрения сил, свойств материалов и прочего. Если ставить вопрос, как вы его ставите, то ничего определенного сказать нельзя, можно только фантазировать. Определенно, желе или рука или комок пуха пробьет стену любой толщины при достаточной скорости. И дело тут не в упрочнении материалов.

 

Т.е. пробьет но при этом получит повреждения? Вот я не могу этого момента понять. Скорость даст массу, но не прочность, но вещество все равно сможет пробить чтото изначально более твердое и не повредиться или повредиться? Но как оно тогда пробьет?

[heise]

madfox, я не спец конечно, но чисто по логике, твое желе в полете с космической скоростью, скорее всего, не выдержав таких перегрузок, разлетится в разные стороны на миллионы желейных шариков.

[madfox]

madfox, я не спец конечно, но чисто по логике, твое желе в полете с космической скоростью, скорее всего, не выдержав таких перегрузок, разлетится в разные стороны на миллионы желейных шариков.

 

Видно что не спец Конечно же речь о среде с достаточно низкой плотностью для подобной ситуации. И я так понимаю речь не о "перегрузках" а о трении.

[ToraMira]

А как же ситуация с водой? Падая об которую с большой скоростью можно шмякнуться как об бетон.

Давай уточним. Шмякнуться можно в любом случае, или при определенном угле падения. Если наклон или угол при котором ты входишь в воду имеет значение, значит суть не в плотности, а в чем то другом. Да и плотность человека близка к плотности воды. Камень как не бросай он не шмякнется. И что значит шмякнуться. Человек может повредиться, но не разлетится же он на части. Или да. Нужно подумать.

[Dane]

Вода бьет тебя так же, как и ты воду, только вода - жидкость, а ты - твердое тело, которое не восстановится.

 

Если водой на очень большой скорости пульнуть в бетонную стену, может пробить, но сама при этом разлетится в пар. Но это чисто теоретически, реально так невозможно

[madfox]

Давай уточним. Шмякнуться можно в любом случае, или при определенном угле падения. Если наклон или угол при котором ты входишь в воду имеет значение, значит суть не в плотности, а в чем то другом. Да и плотность человека близка к плотности воды. Камень как не бросай он не шмякнется. И что значит шмякнуться. Человек может повредиться, но не разлетится же он на части. Или да. Нужно подумать.

 

Разлетится, при большой скорости. Там есть такое свойство как поверхностное натяжение. Не все так просто как кажется на первый взгляд

 

Вода бьет тебя так же, как и ты воду, только вода - жидкость, а ты - твердое тело, которое не восстановится.

 

Если водой на очень большой скорости пульнуть в бетонную стену, может пробить, но сама при этом разлетится в пар. Но это чисто теоретически, реально так невозможно

 

Не обязательно вода. Интересует или менее твердое тело способно на большой скорости пробить более твердое. Что станет с менее твердым. И почему так происходит. И имеет ли значении которое из этих тел движется а которое относительно неподвижно.

[Dane]

Я чтото не могу понять по физике, есть тут технари? как работает столкновение тел в зависимости от скорости. С ее увеличением увеличивается и прочность тела? Если более мягкое тело наберет огромную скорость, то оно будет способно пробить более твердое? или независимо от скорости все равно размажется об более твердое?

 

При столкновениях кинетическая энергия переходит в энергию деформации, а потом обратно. То есть, чтобы жидкостью пробить твердое тело, нужна настолько высокая скорость, которая даст настолько высокую кинетическую энергию, чтобы ее хватило не только на полную деформацию жидкости, но и на деформацию твердого тела. Мягкое тело может не пробить твердое, а разбить, само при этом разбившись

 

И имеет ли значении которое из этих тел движется а которое относительно неподвижно.

 

Не имеет, это без разницы. По сути предметы всегда просто бьются друг об друга. Вот этот закон "действие равно противодействию" про это как раз

[madfox]

При столкновениях кинетическая энергия переходит в энергию деформации, а потом обратно. То есть, чтобы жидкостью пробить твердое тело, нужна настолько высокая скорость, которая даст настолько высокую кинетическую энергию, чтобы ее хватило не только на полную деформацию жидкости, но и на деформацию твердого тела. Мягкое тело может не пробить твердое, а разбить, само при этом разбившись

 

Т.е. мягкое тело разбиваться априори? Но чем оно тогда пробивает твердое если само разбивается об него? Т.е. оно разрушает его передачей энергии направленной волнами, которые деформируют твердое тело начиная от эпицентра столкновения? Т.е. оно его не пробивает а разрушает колебаниями, которые сразу разрушат оба тела, если то не суперпрочное?

 

Т.е. если взять какуюто киношно комиксную ситуацию по типу флеша, то парень разогнав свой кулак до огромных скоростей и ударив в бетон просто бы лишился руки, так?

[ToraMira]

Не обязательно вода. Интересует или менее твердое тело способно на большой скорости пробить более твердое.

Способно, только в случае если скорость сравнима со скоростью света. (Не знаю или правильно, но прям чувствую что да )

Т.е. если взять какуюто киношно комиксную ситуацию по типу флеша, то парень разогнав свой кулак до огромных скоростей и ударив в бетон просто бы лишился руки, так?

Блин, madfox, так это я из за Флеша, себе тут мозг выношу.

[Dane]

Т.е. мягкое тело разбиваться априори? Но чем оно тогда пробивает твердое если само разбивается об него? Т.е. оно разрушает его передачей энергии направленной волнами, которые деформируют твердое тело начиная от эпицентра столкновения? Т.е. оно его не пробивает а разрушает колебаниями, которые сразу разрушат оба тела?

 

Ну это только в теории. Реально я не знаю, это какая скорость должна быть и как ее придать. Жидкость должна ударить так сильно, чтобы там прямо взрыв произошел. Все молекулы жидкости ударят об молекулы твердого тела с такой силой, что порвут связи между ними, и вся эта каша из молекул жидкого тела и кусков твердого тела разлетится

[ToraMira]

Т.е. если взять какуюто киношно комиксную ситуацию по типу флеша, то парень разогнав свой кулак до огромных скоростей и ударив в бетон просто бы лишился руки, так?

Если скорость кулака Флеша будет меньше скорости света, он разобьет себе руку. Если будет равна скорости света, то разобьет бетон.

[madfox]

Способно, только в случае если скорость сравнима со скоростью света. (Не знаю или правильно, но прям чувствую что да )

 

Блин, madfox, так это я из за Флеша, себе тут мозг выношу.

 

Не, это просто как наглядный киошный миф, чтобы понятней обрисовать пример. Так то меня это в общем интересует. Давно хочу понять эту механику, но нормально так и не разобрался.

 

Если скорость кулака Флеша будет меньше скорости света, он разобьет себе руку. Если будет равна скорости света, то разобьет бетон.

 

А почему? что такого дает скорость света? Хотя насколько я знаю пока вроде бы говорят что двигаться быстрее скорости света просто невозможно физически. Так как при его достижении просто начинается замедляться время не давая достичь 100% скорости. Но даже гипотетически, если бы достичь, что такого измениться? у материи поменяется структура чтоли?

[Dane]

А почему? что такого дает скорость света? Хотя насколько я знаю пока вроде бы говорят что двигаться быстрее скорости света просто невозможно физически. Так как при его достижении просто начинается замедляться время не давая достичь 100% скорости. Но даже гипотетически, если бы достичь, что такого измениться? у материи поменяется структура чтоли?

 

Чем выше скорость, тем сильнее будет столкновение. У каждого твердого тела есть предел упругости, после которого молекулы начнут сдвигаться безвозратно, то есть неупруго. Чем он выше, тем выше прочность тела. При ударе оба тела деформируются, и если удар превысит предел упругости обоих тел, то оба деформируются. Чем сильнее превысит, тем сильнее деформация. Строго говоря, мягкого тела нет, мягкое твердое тело - все равно твердое. Мягкое - значит, что предел упругости низкий. У жидкости и у газа деформации все неупругие.

 

Флэш не сможет разбить бетон, не разбив себе руку. Если флэш на околосветовой врежется в стену, то и флэш и стена, по-моему, разлетятся на атомы

Изменено 07.12.2016 21:26 пользователем Dane