Кризис идей, настоящее и будущее кинематографа

[Vincent Crist]

Властелин колец же сумели адекватно экранизировать

 

Экранизация "Властилина" - дело неизбежное.

[Evrika]

В последнее время не хожу в кинотеатры: времени нет, да и фильмов стоящих не так уж много, что интересно смотрю дома. Но многие мои знакомые ходят и мы обсуждаем самое интересное кино... Токма они тоже жалуются, что много халтуры гонят в прокат...

 

Как я уже отметил, смотрю дома, перед этим тщательно отбирая преимущественно американские фильмы разных жанров в кинопоиске. И все никак не просмотрю фильмы ушедшего десятилетия, хотя смотрю несколько фильмов на неделе. Посмотрев очередной понравившийся фильм сам удивляюсь как я его раньше не видел, естественно рассказываю друзьям, знакомым, они тоже смотрят и как правило тоже с положительным результатом.

 

Только вот вопрос возникает, а почему прокатчики гоняют в кинотеатрах только новое (часто отстойное) кино, когда такое великое множество хороших картин прежних (недалеких) лет просто вообще никогда не было в прокате?

В Америке, насколько я знаю, это практикуется, наши кинобизнесмены, что совершенно дальше своего носа не хотят ничего видеть?

[MysteryMan]

Только вот вопрос возникает, а почему прокатчики гоняют в кинотеатрах только новое (часто отстойное) кино, когда такое великое множество хороших картин прежних (недалеких) лет просто вообще никогда не было в прокате?

В Америке, насколько я знаю, это практикуется, наши кинобизнесмены, что совершенно дальше своего носа не хотят ничего видеть?

 

Вообще в России такое практикуется (в рамках фестивалей или просто в некоторых к/т), и называется это ретроспективой -)

[Vincent Crist]

Только вот вопрос возникает, а почему прокатчики гоняют в кинотеатрах только новое (часто отстойное) кино, когда такое великое множество хороших картин прежних (недалеких) лет просто вообще никогда не было в прокате?

В Америке, насколько я знаю, это практикуется, наши кинобизнесмены, что совершенно дальше своего носа не хотят ничего видеть?

 

На самом деле в Америке это практикуется в рамках специальных фестивалей.

 

А так - все точно также, как и у нас. Все фильмы во всех лицензионных кинотеатрах - распланированы. Они выдаются "пакетным способом" (мол, хочешь "Аватар" - на тебе в нагрузку еще вот это, и это и это - показывай строго в указанное время - откажешься - не будет тебе "Аватара" и не будет тебе прибыли - попробуешь на**ать - см. штраф полмиллиона с рыла и лет десять тюрьмы). Владельцам кинотеатров пофиг: все равно что продавцы табуреток - лишь бы покупали, а уж там видно будет - никакие неприятности не нужны. Ну а если хозяева кинотеатров - страшные киноманы (бывают и такие) то они как правило "долго не задерживаются".

 

Пропихнуть "незаказное" кино крайне сложно - это надежный план Голливуда по давке конкурентов и захвата мира.

 

НО, иногда в тех или иных целях устраиваются фестивали. например лично я присутствовал на фестивале "Назад в будущее" (целую неделю там крутили фильмы данной трилогии). Однако это требует серьезной организации, а у нас с этим хромает. Чтобы получить права, нашим еще надо пройти через БОльшие процедуры. Ну и встает типичный русский вопрос: "А нахрена?"

 

Однако все-таки есть программы по показу старого кино. Но ввиду нашей дезорганизации, их крайне сложно выследить и на них крайне сложно попасть.

[25 Кадр]

Только вот вопрос возникает, а почему прокатчики гоняют в кинотеатрах только новое (часто отстойное) кино, когда такое великое множество хороших картин прежних (недалеких) лет просто вообще никогда не было в прокате?

В Америке, насколько я знаю, это практикуется, наши кинобизнесмены, что совершенно дальше своего носа не хотят ничего видеть?

 

Они прокатывают то, что рентабельно. ТО, что пользуется спросом. Фесты различные есть или там аля недели арт хауса. Но такие фишки особым спросом не пользуется. Это не для массового зрителя. А доход приносит именно массовый зритель. Прокатчикам действительно пох что прокатывать. Лишь бы народ валил, и лишь бы бабло капало. А там хоть черепашьи фаллосы показывай на большой экране, если люди будут - прокатчики рады, и пофиг на качество. Качество картин уже давно никого не волнует.

[FanBest]

Только вот вопрос возникает, а почему прокатчики гоняют в кинотеатрах только новое (часто отстойное) кино, когда такое великое множество хороших картин прежних (недалеких) лет просто вообще никогда не было в прокате?

В Америке, насколько я знаю, это практикуется, наши кинобизнесмены, что совершенно дальше своего носа не хотят ничего видеть?

 

Это как-то поможет преодолеть кризис идей и зачем всё это, когда есть инет?

[Sekundomer]

Все вот ругают Голливудскую систему кинопроизводства и проката. Но мы забываем, что эта система строилась десятилетия в условиях конкуренции и рынка. Ну да без мафии, грязных игр не обходилось и не обходится. И все же эта система более менее соответствует рыночной конкуренции, и морали. Учитывая спрос зрителей, качество подаваемого материала. Здесь очень много факторов. Но эта система жива много лет, в отличии от европейского и российского, где главенствующую роль играет государство, у нее есть тоже положительные стороны, но... российский кинематограф сейчас не лучший пример. Русское кино начало развиваться вместе с СССР. И мы живем только 20 лет в рыночной экономике. Нам еще мечтать и мечтать.

 

Глупо утверждать, что сейчас Голливуд предоставляет зрителям один шлак. Учитывая моральные ценности, лавируя меж кассой, желанием и потребностей зрителя. Он сумел преодолеть кризисы экономики, время ведьм и нападки правительства. Сумел ужиться с ТВ, видео эпохой, DVD, и вполне еще успешно отражает нападки Интернета. Однако если Голливуд сумел пережил эти страшные вещи. То сейчас одна из страшных вещей - застой, малое количество оригинальных идей. Мейджеры попали в ловушку в какой-то степени. Блокбастерная система работает принося деньги, но слишком часто стала давать сбой, когда огромные деньги просто проваливаются. Несмоненно продюсеры ищут новые идеи, режиссеров и сценаристов. И наталкиваются на страх, что фильм выпущенный с новым подходом к повествованию и передачи, может не понравиться массовому зрителю. И приходится придерживаться старых моментов, до тех пор пока "нестандартный" фильм рвет и мечет кассу и продаж видео.

 

Сборы псевдо-документалок, показывает нечто невероятное. Или тот же "Крик 4" и "Астрал" вновь показывает, что нужен талант и интересная идея. Или расцвет Марвел, которая сейчас строит наполеоновские планы с ее "Мстителями" и персонажей из них. Сюжеты пойманные в охапку долго ли продержаться? Или волна сиквелизации и реймиканизации. Все это показывает, что голливуд просто боится отступать от привычной методики. И стало меньше тех кто умеет снимать кино для всех, для ценителей особого вкуса и простого обывателя.

[ok6]

1. Ну когда не было интернета и негде было доставать редкие фильмы, то я был за римейки. Так как только так я мог оценить идею/сюжет. Сейчас же я не вижу в этом смысла для зрителя.

 

Я не переживу если сделают римейк на Чужих и Терминатора.

 

3. 3-D на мыло! Только портит всю картину. Аватар да, был классный, красивый. А когда пихают во все картины, не прорабатывая эти эффекты столько лет, как Камерон, то конечно ерунда выходит. Даешь 4-D в Aватаре 2!!!

 

"Иронию Судьбы-2" не трогай. Она-то получилась как раз КЛАССНО

 

Я с вами согласен. Считаю 2-ю часть бодрее и веселее 1-й.

Даже мои родители с этим согласились, сказали 1-я часть занудна по сравнению со 2-й.

Изменено 24.04.2011 07:42 пользователем ok6

[Vincent Crist]

1. Ну когда не было интернета и негде было доставать редкие фильмы, то я был за римейки. Так как только так я мог оценить идею/сюжет. Сейчас же я не вижу в этом смысла для зрителя.

 

Смысл есть: улучшить оригинал

 

 

Я не переживу если сделают римейк на Чужих и Терминатора.

 

Ну никто тебя на него идти-то не заставляет.

 

3. 3-D на мыло! Только портит всю картину. Аватар да, был классный, красивый. А когда пихают во все картины, не прорабатывая эти эффекты столько лет, как Камерон, то конечно ерунда выходит.

 

Как знаешь. А если в фильме компьютерных эффектов нет?

[ok6]

Ну никто тебя на него идти-то не заставляет.

 

Меня сама идея убивает, без просмотра.

Не посмотреть я не могу

[M.Burns]

Меня сама идея убивает, без просмотра.

Не посмотреть я не могу

 

Это смотря кто и как снимать будет. Если кто-нибудь талантливый типа Снайдера и (главное) в новом ключе – почему нет?

[Humorist]

1. Собсно римейки. Нужны они? Как вы к ним относитесь?

к ним я отношусь плохо, даже если это будет делать один из самых почитаемых режиссеров из самых чистых побуждений, потому-что кто его знает что у него там выйдет.

 

2. Ваши прогнозы на будущее. Что ждет кинематограф? Чувствуете ли вы кризис идей в кинематографе, или, быть может, скоро он сожрет аццкой пастью всея кино-вселенную?

Кризис идей чувствуется. Радует то, что в каждом прошедшем году есть несколько картин, которые радуют зрителя частичкой оригинальности, отодвинутые от шаблона. Вот этим и дышим. Что ждет мир кино? Та мы это уже сейчас наблюдаем и это будет продолжатся пока люди не вымрут, тотальные сиквелы, приклевы, римейки и спин-оффы.

3. 3-D. Что, по-вашему должен нести энтот формат и че из него лучше выжимать?

Этот формат может нести абсолютную чушь и с помощью него лучше всего выжимать деньги.

[MemphisRains]

Это смотря кто и как снимать будет. Если кто-нибудь талантливый типа Снайдера и (главное) в новом ключе – почему нет?

 

Их вообще трогать нельзя! Да и фишки Снайдера там не нужны)

Он не потянет, я думаю. А хуже нельзя! И на уровне тоже, только лучше-что есть импосибл.

[Sekundomer]

Снайдера прошу не трогать. Этот режиссер снимает оригинальные фильмы. Единственное это перезапуск Супермена в его карьере. И вряд ли он сам горит желанием перснять Т и Чужих. Хотя я бы с удовольствием посмотрел.

 

А 3D вещь хорошая, только настоящее без всяких конвертаций.

[Chilly Willy]

1. Собсно римейки. Нужны они? Как вы к ним относитесь?

Смотря что и как переснимают. Ремейк классического кина действительно может популяризировать оригинал, тогда как от плохого ремейка хуже ему не станет. Хотя для немалого колличества киноманов все же такие ленты святыни, и трогать их кощунство.

 

Бывают и стоящие ремейки. К примеру У холмов есть глаза Кревена получился весьма вяленьким, но с интересной идеей. Жаль же ей пропадать? Вот пересняли в новой оболочке и получилось весьма бодро (хотя можно было сделать куда лучше, но и так сойдет).

 

Ремейки снимать можно, токо не стоит из этого делать тенденцию.

 

2. Ваши прогнозы на будущее. Что ждет кинематограф? Чувствуете ли вы кризис идей в кинематографе, или, быть может, скоро он сожрет аццкой пастью всея кино-вселенную?

Кризис идей в кинематографе по мне как глобальное потепление. Вроде как есть, что то, но в конец света из-за этого не верится. Всмысле есть такая тенденция, но продолжают снимать и хорошее кино, и даже шедевры. Кризис по сути коснулся токо коммерческого мейнстрима, и бог с ним. Атракцион атракционом, не проподет. В остальном же кинематограф помоему живет и здравствует, просто фильмы стоящие не так известны как Трансформеры, тем более в отечественном прокате редко идут.

[M.Burns]

Их вообще трогать нельзя! Да и фишки Снайдера там не нужны)

Он не потянет, я думаю. А хуже нельзя! И на уровне тоже, только лучше-что есть импосибл.

 

Понятно, что переиграть классиков не получится. Однако снять что-то новое, на старую тему – вполне. Если талантливо.

[Sekundomer]

Понятно, что переиграть классиков не получится. Однако снять что-то новое, на старую тему – вполне. Если талантливо.

 

Например тот же "Бэтмен". Мне обе версии приятны и любимы, что Бертона, что Нолана. Совершенно разные истории. Конечно такое бывает не часто но все же. Иногда просто приятно посмотреть на знакомую историю и идею по новому. Например "Впусти меня". Блин я так рад, что вышли эти два фильма. разные призмы, немного другие ощущения, но мне нравиться. Или же "Война миров". Несомненно 1953 классика, и ее тоже интересно посмотреть (порой просто жуткий позитив), но Спилберговская версия меня зацепила. Так что на мой взгляд в реймике ничего страшного нет.

 

Другое дело сиквелизация. Просто закон есть обычно с 3 и 4 части фильм история начинает скатываться по наклонной вниз.

[Sekundomer]

В кино реальный кризис. В Голливуде сейчас 95 фильмов сиквелов (+несколько реймиков) которые в процессе разработки.

 

Для примера- Аватар, Люди в черном, Кунфу Панда 3, Как приручить дракона 2, ледниковый период 4, 300 спартанцев 2, Мадагаскар 3, Паранормальное явление 3, Перси Джексон 2, Форсаж 6, Пираньи 3DD, Пираты Карибского моря 6, Обитель зла 5, Солт 2, Секс в большом городе 3, Шаг вперед 4, Тор 2, Трон 3, Хроники Нарнии 4, Битва Титанов 2, Люди Икс 4 ... и то что я жду всем сердцем и душой Секретные материалы 3.

[FanBest]

В кино реальный кризис. В Голливуде сейчас 95 фильмов сиквелов (+несколько реймиков) которые в процессе разработки.

 

Для примера- Аватар, Люди в черном, Кунфу Панда 3, Как приручить дракона 2, ледниковый период 4, 300 спартанцев 2, Мадагаскар 3, Паранормальное явление 3, Перси Джексон 2, Форсаж 6, Пираньи 3DD, Пираты Карибского моря 6, Обитель зла 5, Солт 2, Секс в большом городе 3, Шаг вперед 4, Тор 2, Трон 3, Хроники Нарнии 4, Битва Титанов 2, Люди Икс 4 ... и то что я жду всем сердцем и душой Секретные материалы 3.

 

Ага... идем в Кино на кризис

[Bogdan Zhurbin]

Ага... идем в Кино на кризис

 

Уверен, что почти на все это люди не побегут, а полетят в кинотеатры

[Vincent Crist]

В кино реальный кризис. В Голливуде сейчас 95 фильмов сиквелов (+несколько реймиков) которые в процессе разработки.

 

Для примера- Аватар, Люди в черном, Кунфу Панда 3, Как приручить дракона 2, ледниковый период 4, 300 спартанцев 2, Мадагаскар 3, Паранормальное явление 3, Перси Джексон 2, Форсаж 6, Пираньи 3DD, Пираты Карибского моря 6, Обитель зла 5, Солт 2, Секс в большом городе 3, Шаг вперед 4, Тор 2, Трон 3, Хроники Нарнии 4, Битва Титанов 2, Люди Икс 4 ... и то что я жду всем сердцем и душой Секретные материалы 3.

 

А теперь сосчитай сиквелы за второй период 1980-х

 

"Кошмар на улице вязов-2", "Зловещие мертвецы-2", "Пятница 13-7", "Восставший из ада-2", "Назад в будущее-2", "Зомби-3", "Смертельное оружие-2", "Индиана Джонс-3", "Токсичный мститель-2", "Техасская резня бензопилой-2", "Пи-Ви-2", "Гремлны-2", "Зубастики-2", "Шоу ужасов-2", "У холмов есть глаза-2", "Упыри-2", "Ночная жуть-2", "Крепкий орешек-2", "Чужие", "Супермэн-4", "007:Искры из глаз", "Годзилла против Биоланте", "Возвращение реаниматора", "Трансеры-2", "Рокки-4", "Рэмбо: первая кровь-2"... и это еще не считая огромное количество фильмов, которые в разработке были - но так и не были сняты...

 

 

Этот кризис уже 30 лет как .

 

 

И еще, про сиквелы и римейки слухов обычно крутится больше, чем про оригиналы. Потому что интерес у публики есть, ввиду успехов оригинальных картин. А оригинальные НОВЫЕ картины - откуда нам знать - может выйдет вообще отстой.

[25 Кадр]

Отвечаю на посты из этой темы дабы не разводить там оффтоп.

 

Поубавилось, но резко ничего не исчезало. Ты же понимаешь, что гораздо легче сказать - "нет идей", чем признаться в чём-то. И ты знаешь, что Федя Бондарчук тоже ВГИКу говорит - "идеи кончились".

 

Сценаристов-новичков особенно не так уж и мало, просто никто не хочет связываться.

 

Оно то легче. И если кто-то так говорит - это не оправдание. Это признак того, что башка-полено.

 

Да лан. Иногда смотришь хит какой-нить, думаешь вау... А потом читаешь, то - ремейк. Прст счас люди new generation стало таким наглым и бесталланным, шо тупо копируют хиты 80-х, 90-х... Один фиг одна из лучших эпох в кинематографе(ИМХА).

 

Хиты и сейчас есть, да и всегда они будут. Я говорю, раньше хоть думали больше. А сейчас многие просто болт забивают и снимают римейки. А что, так легче. Ничего нового придумывать не надо.

 

Да какой кризис - с чего бы ему взяться? Или Уайзман такой уж плодородный режиссер - каждый год идеи за идеями, интересные проэкты и т д, а сегодня вдруг - кризис. Он никогда не блистал идеями, поэтому тут даже кризиса по определению нет. А бабло срубить по-легкому - может быть. Или подарить жене роль в "блокбастере"

 

Кризис не у него в башке (хотя видимо и у него), а в кинематографе в целом. Когда еще был такой повальный штамп римейков? Почитай новости за последние год-два. Римейк на римейке.

 

Тогда рисковали меньшими бюджетами.

 

Это слабый показатель. Во первых инфляция. Лет 20 назад 50 лямов были астрономической суммой. А сейчас - это копейки.

[MemphisRains]

Снайдера прошу не трогать. Этот режиссер снимает оригинальные фильмы. Единственное это перезапуск Супермена в его карьере.

 

Рассвет мертвецов...

[chaser]

Рассвет мертвецов...

 

Который вышел чуть ли не лучшим фильмом о зараженных людях, да.

[Танцор34]

Это слабый показатель. Во первых инфляция. Лет 20 назад 50 лямов были астрономической суммой. А сейчас - это копейки.

Тогда фильмы с бюджетом 50 млн. встречались реже чем сейчас со 100. Проблема не совсем в чисто денежной разнице. Проблема в том что современный зритель привык к буйству эффектов в 100+ и не пойдет просто на хорошую идею.