Критиканство - наше все

[Vampire Mia]

Вообще надоело и не практикуется уже несколько лет. С друзьями, сёстрами давным-давно обсуждаем только положительные стороны произведений, исключительно понравившееся, причём обсуждаем - это громко сказано. Теряюсь, если интересуются конструктивным мнением по поводу чьей-либо работы, которая оставила равнодушной, не понравилась, но это редко случается, а если и, то только онлайн, так как окружение живёт по правилам, естественно.

 

Профессиональные критики и значительная часть любителей по жизни народ пассивный и интровертный, не люблю таких, избегаю общения с, так как сама отчасти второе, поэтому большинству моих вокруг и в голову не придёт разбирать по или, избави Господи, отзыв сообразить.

[Францисканец]

Конечно же бесит, когда, скажем так, недалёкие люди, лезут в темы.. ну кого угодно из великих режиссеров- Кубрика там, Антониони, Бергмана или Линча ради того, чтоб написать: "Фильм не оправдал моих надежд. Реж - говно."

Понятно, что такими постами ребята типа самореализовались Но может не стоит лезть в эти дебри, ограничив себя просмотром какого-нибудь любимого жанра?

[Likka]

Ничего сверх ужасного солнышко не сказал.

 

Cовершенно согласна, ничего ужасного. Это просто пример немотивированного перехода на личности. То, что мне не нравится в общении на форуме КП.

Это не обязательно мог быть солнышко, он не один такой, просто последний удививший меня случай был в диалоге с ним.

У меня, кстати, иногда бывает желание сказануть в теме какой-нибудь актрисы или актера, когда посетитель или посетительница форума начинает в таком уничижительно-пренебрежительном тоне говорить о внешности актрисы, напомнить даме или мч про ее или его собственное фото в теме ФФ, но я себя сдерживаю Трудно, но возможно

[Баркильфедро]

Критиканство - наше всё. А занудство - не критиканство, только вот отличать отучились. Одни только попытки троллинга(если это так можно назвать), смысл критики напрочь исковеркали. Размышляем о жизненном опыте, а у самих по пять грамматических ошибок в предложении, как у первоклашек. За ошибки то, что никто не спрашивает? Проблема в том, что рассуждать о "вопросительных знаках" как и об "алкоголе" всегда проще, чем просто не пить и научиться исправлять ошибки... Изменено 22.01.2012 14:22 пользователем Elin-Gil

[Император Сталик]

Критиканство? Ну-ну. Как сказала Улита - "На критиканах ставлят опыты когда крыс не хватает".

[STSOFT]

Я от солнышка получила в таком духе не мало.

Стоило сказать, что Джоли не богична, то я сразу стала и страшной наружности и ущербной .... не говоря уже о моих ужасных умственных способностях.

...

 

С одной стороны хорошо, когда мы здесь рассуждаем чисто теоретически, но та теория хороша, которая имеет практическое приложение. Это я к тому, что порой невозможно не привести примеры в подтверждение теоретических основ критиканства, дабы мысль обрела наблюдаемую форму.

Здесь много психиатров, они раздают диагнозы направо и налево, крутят пальцем у виска. Нехороший прием.

Один из главных приемов критикана в беседах со своим оппонентом - нападение. Надо сразу окатить оппонента помоями, а потом уже с ним разговаривать. Довольно трудно возыметь самообладание и собраться с мыслями на месте заполучившего.

Получение дозы отрицательных эмоций подобно глотку болотной воды, кишащей бациллами. Форум КП - это то место, где можно заполучить не глоток, а ведро. Я говорю "можно", т.е. не обязательно. Существует стратегия поведения "хитрого критикана":

1) вступай в дебаты только, если на твоей стороне большинство (пример - тема "Самый переоцененный режиссер" - ультракритиканская тема, и не берите во внимание, что она в трепе; она была в свое время не в трепе, а в топе). Во-первых, ты - не первый начинал хай, как бы вроде и особенной ненависти к тебе нет; во-вторых - ты в команде. Значит, когда стая соберется в другой теме, будет легче разгромить противника.

2) вовремя сдрисни с темы, желательно где-то на гране бана.

3) не замечай некоторых юзеров вообще, и когда количество таких юзеров достигнет оптимума (конечно не супремума), ты получишь свою дозу уважения, хотя бы со стороны тех самых юзеров, коих ты не замечаешь. Простая логика - если тебя не замечает, скажем, знатный критикан, значит пора задуматься над своим IQ?

[Плойка]

Существует стратегия поведения "хитрого критикана":

1) вступай в дебаты только, если на твоей стороне большинство (пример - тема "Самый переоцененный режиссер" - ультракритиканская тема, и не берите во внимание, что она в трепе; она была в свое время не в трепе, а в топе). Во-первых, ты - не первый начинал хай, как бы вроде и особенной ненависти к тебе нет; во-вторых - ты в команде. Значит, когда стая соберется в другой теме, будет легче разгромить противника.

2) вовремя сдрисни с темы, желательно где-то на гране бана.

3) не замечай некоторых юзеров вообще, и когда количество таких юзеров достигнет оптимума (конечно не супремума), ты получишь свою дозу уважения, хотя бы со стороны тех самых юзеров, коих ты не замечаешь. Простая логика - если тебя не замечает, скажем, знатный критикан, значит пора задуматься над своим IQ?

Ну в принципе разумно.

Но не всегда выполнимо.

Если человек живой, а не запрограммированная машина - то выполнять все эти пункты полностью не получится.

 

1. Вступать в спор взвесив силы большинства - это признак слабости и неуверенности в своем мнении. Так же ожидая эту поддержку большинства и не дождавшись ее, можно пропустить интересные темы.

 

2. Этому легко может помешать элементарная увлеченность и интересные собеседники.

 

3. можно конечно не замечать, если от этих юзеров идет одна ничегонезначащая ерунда. Но порой откровенная глупость и подталкивает на ответ. Никогда не думала, что игнор добавляет дозу уважения. Да и нужно ли это уважение от этих самых юзеров, которых ты же сам и игнорируешь?

[Tesse]

Есть хорошая присказка: живи сам и дай жить другому.

Перевести можно так.

Получай удовольствие от похвалы любимому фильму-актёру-режиссёру и от критики в адрес непонравившемуся.

И уважай право других на то же самое.

[Плойка]

У меня, кстати, иногда бывает желание сказануть в теме какой-нибудь актрисы или актера, когда посетитель или посетительница форума начинает в таком уничижительно-пренебрежительном тоне говорить о внешности актрисы, напомнить даме или мч про ее или его собственное фото в теме ФФ, но я себя сдерживаю Трудно, но возможно

Вот с этим не очень согласна.

 

Если действительно говорят уничижительно, грязно как-то ..... ( особенно если это мужчины о женской внешности) мне противно.

Но если действительно, идет обсуждение внешности и красоты .... и кто-то говорит, что красоты не видит, и что-то ему не нравится - то ничего в этом ужасного нет. И не обязательно быть писанным красавцем чтоб заметить, что ноги кривые или уши лопоухие.

Внешность актера как товар.

Он ей зарабатывает.

Но мы же можем критиковать товар портного, при этом совсем не умея шить.

 

Тем более всем понятно, что это чисто субьективно, кому-то не нравятся носы с горбинкой, а кто-то от них в восторге.

[Tim25]

Внешность актера как товар.

Он ей зарабатывает.

 

Актер еще иногда и талантом зарабатывает

[Jewel]

- 149 сообщений. Сейчас посчитаем, кто особо отличился...

[Kimo]

Ну нельзя так ребята брать и критиковать, у каждого свое мнение.

[Plastic existence]

Ну нельзя так ребята брать и критиковать, у каждого свое мнение.

 

Есть определённые параметы критики, котрые определяет сам критикующий, есть вещи за котрые я например не могу переступить. Но чаще я вижу не критику как таковую, какой-бы она не была, а просто желание поругаться, выигать спор, унизать собеседника, часто можно встретить посты высосанные из пальца, зато длииинные. Пришёл. написал два предложения, потом заходишь через пару часов и видишь что из них раздули целый скандал чуть ли не с банами. Кому-то ведь это надо, кто-то так расслабляется.

[Arizona]

Мне кажется, многие путают критику и критиканство.

 

Критиканство по разного рода словарям - злостная, придирчивая, но поверхностная и пристрастная критика.

 

От себя немного. Критиканство - несколько не чистый на слово способ разрядки, за счет кого-то...

 

Некоторые психологи считают, что люди, которые критикуют часто, зло, всех и вся с целью обидеть собеседника, скрывают свои большие комплексы...

 

Критика, разумная критика - совсем другая тема.

[Tesse]

Все же понимают, что критика фильма-режиссёра-актёра ничего не изменит...

Фильм снят, режиссёры-актёры работают дальше....или благополучно работали.

Здесь же не газета "Правда", где одной негативной рецензией можно было сломать жить людей.

 

А переход на личности - это неумение вести прения.

А кто умеет цивилизованно спорить? Покажите мне пальцем!)))

[Tim25]

Да, суть предмета в том, что есть критика, здоровая и аргументированная, а есть злостное критиканство. Рассмотрения достоен только первый случай, разумеется. Критиковать вообще куда сложнее, чем хвалить; нужно очень хорошо знать предмет критики. Что мне кажется недопустимым - например, оспаривать влияние того или иного классика на кинематограф. Можно написать, что его фильмы не нравятся или что-то в этом духе, но отрицать объективные вещи, существующие вне наших предпочтений - ну критиканство же.

 

Что касается оккупирования темы нелюбимого кинодеятеля, - этого не люблю. Это как-то несправедливо, на мой взгляд.

[Arizona]

А кто умеет цивилизованно спорить? Покажите мне пальцем!)))

Я показываю..., вы меня видите ? ))) Та все мы "хороши" бываем )

[Arizona]

Что касается оккупирования темы нелюбимого кинодеятеля, - этого не люблю. Это как-то несправедливо, на мой взгляд.

Оккупировать - хорошее слово подобрали, очень правильное ) Согласна абсолютно. Скажем зайти в тему и что-то аргументированно написать, это есть гуд, а вот всё остальное точно на оккупацию похоже )))

[Tesse]

Я показываю..., вы меня видите ? ))) Та все мы "хороши" бываем )

 

Эмоции всех захлёстывают, это уж точно...

шлея под хвост ежели попадёт - и понеслась душа в рай

 

Я уж постила ссылку как наши кинобоги друг друга тапками хлестали, но может кто не читал?

 

"Сами вы зануда, г-н Бергман!"

http://www.mn.ru/blog_cinemagladil/20110819/304192649.html

 

а что уж с нас смертных спрашивать...

[Arizona]

"Сами вы зануда, г-н Бергман!"

Хороши )))

 

Из всей статьи больше всего понравились слова самого Юрия Гладильщикова :

Критик – это не тот, кто огульно пишет «мне этот фильм нра… или не нра… Мне от него ску… или не ску…». Таких сейчас в интернете половина населения земли – все вдруг стали кинокритиками. А тот, кто способен свою оценку и позицию – пусть на первый взгляд дикую - внятно и увлекательно обосновать.

[Tesse]

А мне это понравилось

 

На обсуждениях критических премий то и дело сталкиваюсь с требованием отдельных коллег выработать перед голосованием некие объективные критерии. Однажды я выступил и сказал то, что уже повторил здесь: таких критериев нет и единственный – нравится лично вам фильм или нет . Некоторые коллеги меня не поняли.

 

Я за кинокритику зарплату не получаю, и поэтому смотрю фильмы только для своего удовольствия.

[Olla]

Смысла в критике не вижу совсем. Если в силу личных особенностей кто-то считает плохой фильм хорошим, то переубедить его невозможно. Даже аргументированная критика в данном случае не будет иметь успеха. Как можно доказать человеку, которого в конкретном фильме или актере что-то цепляет, что это что-то недостойно его внимания, любви или просто интереса. Больше того, скорее всего человек и сам понимает, что предмет его любви далек от совершенства, но не перестает его любить.

И к чему сотрясать воздух обвинениями в бездарности, никчемности и других грехах? Кроме вполне понятного раздражения ничего в ответ не будет.

Поэтому аргументированная критика служит исключительно для самовыражения критикующего. Если она не навязывается, спокойно и в нормальных выражениях преподносится, то почитать ее интересно и иногда забавно, т.к. встречаются очень остроумные и разбирающиеся в предмете авторы. Слегка аргументированная критика также спокойно воспринимается в виде пары предложений "не нравится, потому что" . А все остальное, включая эпитеты с диагнозами "маразм,отсутствие интеллекта, уродство", вкупе с издевками, стебом и обсиранием предмета обсуждения -просто служит времяпрепровождением для некоторых скучающих форумчан. Это такое местное любимое развлечение.

[flyingcamel]

Молодец Гладильщиков. Всё правильно сказал. )

[Tesse]

Olla, очень хороший и вдумчивый пост.)

Я думаю, что вся кинокритика ничего не решает. Уж как УСЫ-2 ругали, причём все, и что? На Оскар от нашей страны посылали.

 

А что нам рвать-то метать по любому поводу?

Последний сухарь отбирают?

[STSOFT]

Есть один общий вопрос: почему мы зачастую разбираем фильм, словно соседей обсуждаем?

 

100, юзер N) Петр Иванович неправильно поступил по отношению к Иван Петровичу.

101, юзер M) Нет.

102, юзер N) Да.

...

200, юзер X) Маша могла бы бросить уже давно своего мужа, а все жила с ним, маялась...

201, юзер Y) Дура же...

202, юзер Z) Нет, не дура. Она "себе на уме".

...

 

и т.д.

 

Это называет "талдычить". Много таких тредов, очень много.