Сало, или 120 дней Содома (Salo o le 120 giornate di Sodoma)

[Terminal]

Раньше такую мерзость запрещали, и правильно делали.

[Стальной Детройт]

Раньше такую мерзость запрещали, и правильно делали.

 

Ничего не правильно. Фильм с глубоким подтекстом и отображением политической ситуации в Италии времен режима фашистов. Пазолини показал деградицию человеческой души. То что в фильме сильнейший антифашсткий посыл сложно отрицать.

[Stalk-74]

Раньше такую мерзость запрещали, и правильно делали.

 

 

Любой взрослый человек (в кино этот возраст с 18 лет) может ознакомиться заранее с фильмом, и решить без мнения неведомого дяди, нуждается он в просмотре фильма или нет.

Изменено 13.11.2013 19:10 пользователем Sagan

[VozchikJack]

Ничего не правильно. Фильм с глубоким подтекстом и отображением политической ситуации в Италии времен режима фашистов. Пазолини показал деградицию человеческой души. То что в фильме сильнейший антифашсткий посыл сложно отрицать.

Согласен что неправильно. В принципе - запрещать или сокращать фильмы -не есть хорошо. Хотя тут кому как

А вот по поводу подтекста - соглашусь, что фильм действительно показывает низость и несостоятельность любого подобного политического режима, в первую очередь фашизма. То есть в такое внешне негуманное кино, Пазолини внес очень гуманное наполнение.

Однако все-таки, как ни крути, чувства меры режиссер не знает, и со всяческими забавами верхушки переборщил. Я не против депрессивности и пессимизма в кино, но так получилось, что здесь, по большому счету они уводят содержание на второй план. Поэтому многие попросту не могут понять небанальные мысли режиссера. И это отнюдь не вина зрителя. "Сало" губит избыточность, хотя в целом фильм обладает своим особенным настроением.

[Cry_in_Paradise]

... так получилось, что здесь, по большому счету они уводят содержание на второй план. Поэтому многие попросту не могут понять небанальные мысли режиссера. И это отнюдь не вина зрителя. "Сало" губит избыточность, хотя в целом фильм обладает своим особенным настроением.

 

Да, именно избыточность мешает воспринимать основную идею фильма, уводя её в дебри мерзости. Как говорится - во всём хороша мера. К Пазолини это тоже относится...

[Terminal]

Согласен что неправильно. В принципе - запрещать или сокращать фильмы -не есть хорошо. Хотя тут кому как

А вот по поводу подтекста - соглашусь, что фильм действительно показывает низость и несостоятельность любого подобного политического режима, в первую очередь фашизма. То есть в такое внешне негуманное кино, Пазолини внес очень гуманное наполнение.

Однако все-таки, как ни крути, чувства меры режиссер не знает, и со всяческими забавами верхушки переборщил. Я не против депрессивности и пессимизма в кино, но так получилось, что здесь, по большому счету они уводят содержание на второй план. Поэтому многие попросту не могут понять небанальные мысли режиссера. И это отнюдь не вина зрителя. "Сало" губит избыточность, хотя в целом фильм обладает своим особенным настроением.

 

Ну правильно. Для антифашистского посыла не нужно со смаком показывать их зверства. Или Пазолини решил разорить компании, выпускающие рвотные средства?

[makara]

Ну правильно. Для антифашистского посыла не нужно со смаком показывать их зверства. Или Пазолини решил разорить компании, выпускающие рвотные средства?

Сарказм понятен, но мне кажется, что все-таки черезмерен. Пазолини ИМХО был из тех художников, которые стремятся выйти за рамки дозволенного. Потому что не всегда есть разумное обоснование для этих самых рамок. Это во-первых, А во-вторых каждая творчекая личность имеет свою концепцию, свой взгляд на возможное и приемлемое

[Стальной Детройт]

Советские (и не только) военные драмы не показывали мерзости "ихних", а показывали героизм "наших". И это правильно.

 

Это не военная драма. А притча про деградацию души до самых ненормальных станов. Тут нет героев, лиш несколько человек которые изменились до неузнаваемости под влиянием фашиского режима.

[Doberman87]

Ничем не отличается от остальных работ Пазолини (исключение - "Теорема") - он по-прежнему остается скучным собеседником, который не способен увлечь своим рассказом. Последний фильм меня окончательно убедил, что его манера - абсолютно не по мне. Операторская работа и здесь как всегда вкусная и на высоте. Тонино Делли Колли и вправду "Маэстро Кинокамера".

 

Ах да, чуть не забыл. Без наличия крепких нервов, маломальского серьезного кинобагажа за спиной, и мозгов в том числе, этот фильм лучше отложить до лучших времен. Хоть он и входит в список запрещенных фильмов, опасных для психики человека, моя вроде осталась неповрежденной.

 

6/10

[makara]

Ничем не отличается от остальных работ Пазолини (исключение - "Теорема") - он по-прежнему остается скучным собеседником, который не способен увлечь своим рассказом.

А "остальные работы" это какие?

[Doberman87]

А "остальные работы" это какие?

 

Царь Эдип, Свинарник, Медея, Декамерон. Я имел в виду по стилю повествования его работы очень схожи - эдакое течение жизни на экране, не имеющее ни начала, ни конца.

А вот Теорема стоит особняком.

[makara]

Царь Эдип, Свинарник, Медея, Декамерон. Я имел в виду по стилю повествования его работы очень схожи - эдакое течение жизни на экране, не имеющее ни начала, ни конца.

А вот Теорема стоит особняком.

Навероне это уже офф топ, но я бы тогда хотела узнать чем "Теорема" на ваш взгляд отличается от перечисленного. Насколько понимаю Вы видите какие-то кардинальные отличия так сказать композиционного характера. А мне творчество Пазолини кажется довольно цельным. И разделение его работ для меня скорее тематическое: что-то примыкающее к неореализму, что-то так сказать этнографическое... Изменено 13.11.2013 19:33 пользователем makara

[Doberman87]

Навероне это уже офф топ, но я бы уже тогда хотела узнать чем "Теорема" на ваш взгляд отличается от перечисленного. Насколько понимаю Вы видите какие-то кардинальные отличия так сказать композиционного характера. А мне творчество Пазолини кажется довольно цельным. И разделение его работ для меня скорее тематическое: что-то примыкающее к неореализму, что-то так сказать этнографическое...

 

Она стройная и лаконичная, однако при своей внешней лаконичности и минимализме "кричит" о многом (как ГГ в финальной сцене). Наверное, это называется "различия композиционного характера", мне трудно описать, почему я чувствую такое отличие.

 

А по сабжу - стиль повествования схож, как по мне, больше с Декамероном.

 

Сабж, конечно, омерзителен, хоть и несет правильную идею, но какая же там чудесная операторка...

[Karissima]

Столько всего слышала об этом фильме! Честно говоря я даже если найду ЭТО,смотреть побоюсь)

[peperino]

А по сабжу - стиль повествования схож, как по мне, больше с Декамероном.

Вроде бы Сало должен был стать первым фильмом "трилогии смерти", где-то читала такое или слышала. Скорее всего в этой теме, но неохота искать.

[Doberman87]

Вроде бы Сало должен был стать первым фильмом "трилогии смерти", где-то читала такое или слышала. Скорее всего в этой теме, но неохота искать.

 

Так правильно. "Декамерон - Рассказы - Цветок" это трилогия жизни, а с Сало должна была начаться трилогия смерти. Но режиссер был убит.

 

Представляю, какими были бы продолжения этой жуткой трилогии, хоть это и тяжело пердставить, ведь само Сало делится на три части и являет собой сборник всевозможных извращений и девиаций.

[peperino]

Представляю, какими были бы продолжения этой жуткой трилогии, хоть это и тяжело пердставить, ведь само Сало делится на три части и являет собой сборник всевозможных извращений и девиаций.

 

Anatole где-то писал, что было бы интересно, если бы Пазолини экранизировал Божественную комедию.

 

Меня в Сало не то что бы девиации сами по себе испугали, от таких личностей как центральные персонажи и дамы, что с ними, чего было ждать особо хорошего? Просто физически на это трудно смотреть, конечно. Испугала жестокость. Тк здесь сфокусировано внимание именно на издевательствах, как физических, так и моральных, наблюдаешь именно жестокость, что она не имеет пределов, рамок, особенно если руки у нее развязаны.

А со стороны жертв многие поступки были защитной реакцией.

[sulushash naiman]

Может пожалею, о чем поделюсь...

 

Не могу избавиться от сумасшедшей ассоциации, вызванной одним блокбастером, месяц назад триумфально отмаршировавшем по киноэкранам. Намеренно не называю его. Догадаетесь - значит моя навязчивая идея не лишена здравого начала.

 

Сало, или 120 дней Содома - и сейчас бьет наотмашь; всех, не заботясь и не разбирая по мировоззрениям и культурным уровням. ППП, возможно, и к себе применил терапию...

 

Но, ближе к моей паранойе. В блокбастере, в сюжете просто читается Сало, а некотроые сцены - прямые цитаты. Вот только объкт насилия вовсе не юные герои, а зрители, пришедшие на просмотр.

 

Насилие может быть разным. Если в 20 веке оно угрожало физическим уничтожением, то сейчас под угрозой более тонкие области человеческой личности.

Изменено 14.01.2014 13:23 пользователем sulushash naiman

[Jake LaMotta]

Все порываюсь заценить-что ж там такого мерзотного пользователи видят.Italian Зеленый слоник поди...

[Стальной Детройт]

Все порываюсь заценить-что ж там такого мерзотного пользователи видят.Italian Зеленый слоник поди...

 

Неа. Тут притча а не трэш.

[Jake LaMotta]

Неа. Тут притча а не трэш.

 

Ну я в плане этих самых мерзостей как бы.

[a-vega]

Ну я в плане этих самых мерзостей как бы.

 

Для своего времени - да, шок и эпатаж невиданного нахальства и цинизма. Сейчас, пожалуй, только самые неискушённые зрители (те, например, кто про "Человеческую многоножку" слыхом не слыхивали) в осадок выпадут от действия в фильме.

[Тумба с ушами]

Не могу избавиться от сумасшедшей ассоциации, вызванной одним блокбастером, месяц назад триумфально отмаршировавшем по киноэкранам. Намеренно не называю его. Догадаетесь - значит моя навязчивая идея не лишена здравого начала.

 

"Игрульки голодные"?

[Nostromo233]

Это после Сала с ним так жестоко расправились фашисты?

[Тумба с ушами]

Это после Сала с ним так жестоко расправились фашисты?

 

Даже перед. Фильм вышел в прокат после его смерти.

 

PS: Кто расправился - осталось тайной.