Паук (Spider)

[Olenenok999]

Сильное, напряженное, мрачное кино. Определенно, одна из лучших ролей у Файнса.

Не совсем понятно, правда,

 

 

убийство матери отцом и мачеха-проститутка - шизофренический бред героя

, или как?

 

Как и всегда, очень харизматичен Гейб Бирн, а игра Миранды Ричардсон вообще выше всяких похвал.

[Oskar777]

 

убийство матери отцом и мачеха-проститутка - шизофренический бред героя

, или как?

 

 

Он самый.

[Stalk-74]

Очередной сон ужасов от Кроненберга. Если бы не посмотрел перед этим "Муху", "Экзистенцию", "Завтрака нагишом", "Автокатастрофу", то, вероятно, эффект был бы сильнее. А так примерно такое кино и ожидал.

[Olenenok999]

Он самый.

 

Спасибо. И тогда второй вопрос: чего это он?

[Oskar777]

Спасибо. И тогда второй вопрос: чего это он?

 

Так вы ж вроде психолог - эт к вам вопрос с чего это Дениса так переклинило . Я думаю детская психика не справилась с увиденным в баре и пошло перемыкание проводов.

[myxa]

Фильм очень атмосферный и завораживающий. Скучно не становится.

Про Рейфа Файнса тут уже все сказали. От себя добавлю - убедилась в таланте этого актера еще раз. Миранда Ричардсон покорила. 3 роли, сыгранные одинаково великолепно - это сильно.

 

Так вы ж вроде психолог - эт к вам вопрос с чего это Дениса так переклинило . Я думаю детская психика не справилась с увиденным в баре и пошло перемыкание проводов.

 

У меня другой вопрос:

а мать к нему стала реально плохо относится или ЧТО ПРОИЗОШЛО???

 

 

 

Читала, что для того чтобы справиться с этой ролью, он в течении месяца проработал санитаром в больнице для умалишенных. На мой взгляд жертва не напрасна. Это действительно нереальное перевоплощение и одна из лучших его ролей.

 

Это действительно отличная методика вживания в роль.

[kennymustdie]

Пьяница мать - горе в семье. Особенно если сын псих.

[Oskar777]

У меня другой вопрос:

а мать к нему стала реально плохо относится или ЧТО ПРОИЗОШЛО???

 

 

Пьяница мать - горе в семье. Особенно если сын псих.

 

Люди, вы что. Он же

съехал с катушек и все эти маразмы только плод его воображения, который и толкнул его на такой поступок. Мать нормальна - не пьяница, отец не изменял ей и не шлялся по бабам. Мальчик просто болен и все эти глюки в которые он окунался находились только в его голове.

Кстати если еще раз посмотреть фильм, то картинка очень стройно выстраивается и каждая деталь обретает свой смысл и имеет свою отсылку (даже то что в голове Дениса означала измена сантехника).

[myxa]

Люди, вы что. Он же

съехал с катушек и все эти маразмы только плод его воображения, который и толкнул его на такой поступок. Мать нормальна - не пьяница, отец не изменял ей и не шлялся по бабам. Мальчик просто болен и все эти глюки в которые он окунался находились только в его голове.

 

Ну прости. Просто смотрела целиком единожды и мозх не все понял ))))

 

 

Кстати если еще раз посмотреть фильм, то картинка очень стройно выстраивается и каждая деталь обретает свой смысл и имеет свою отсылку (даже то что в голове Дениса означала измена сантехника).

 

Как только мозг на место встанет, пересмотрю еще раз!

[Ниллган]

Довольно любопытно все в этом фильме, особенно, если заранее ничего не знать и не предполагать о сюжете. В этом плане кино порадовало. Порадовали и актеры, Файнс особенно, но и Ричардсон по-своему исполнила свои роли даже лучше

Главная проблема в неторопливости повествования, в этом конечно и фишка, фильм должен приковывать к экрану безо всяких резких поворотов или бешеной динамики, но при отсутствии настроя можно не только заскучать, но и заснуть..

6,5/10

[makara]

Не испытываю особого энтузиазма вспоминая этот фильм. Ральф Файнс играет хорошо. А роль сложная. И в самом деле у него какие-то паучьи повадки и даже во внешности что-то проскальзывает как бы паучье. Но такое чувство, что все происходит в безвоздушном пространстве. То ли драматизма не хватает и действие вяловато развивается, то ли ещё что-то. Не увлекла меня картина.

[Oskar777]

Но такое чувство, что все происходит в безвоздушном пространстве. То ли драматизма не хватает и действие вяловато развивается, то ли ещё что-то.

 

Ответ в самом названии - это же Паук, насекомое неспешное, живущее в своем ограниченном мирке и размеренно разматывающее свою паутину памяти. Здесь скорее не драматизм, а именно психологическое давление идущее от окружающей обстановки, музыки и самого героя. Довольно интересный случай когда от фильма веет не драмой, а безысходностью.

[makara]

Ответ в самом названии - это же Паук, насекомое неспешное, живущее в своем ограниченном мирке и размеренно разматывающее свою паутину памяти. Здесь скорее не драматизм, а именно психологическое давление идущее от окружающей обстановки, музыки и самого героя. Довольно интересный случай когда от фильма веет не драмой, а безысходностью.

Вообще паук - хищник. И хищник беспощадный. Психологическое давление не исключает присутствия других компонентов (которых мне и не хватает). Драма может быть безысходно мрачной. Короче говоря, в сюжете "Паука" мне не хватает динамизма. "Приют" того же МакГрата в этом плане, ИМХО, гораздо интереснее. И сам роман и экранизация его, осуществленая Дэвидом Маккензи (постановщика "Мо-лодого Адама") произвели на меня более сильное впечатление, чем экранизация романа МакГрата "Паук", осуществленная Кроненбергом. Минимализм "Паука" кажется мне, так сказать, излишне минималистским. Но, разумеется, все это лишь дело вкуса.

[Oskar777]

Вообще паук - хищник. И хищник беспощадный. Психологическое давление не исключает присутствия других компонентов (которых мне и не хватает). Драма может быть безысходно мрачной. Короче говоря, в сюжете "Паука" мне не хватает динамизма.

 

А я в принципе против хоть какого-то усиления в сторону динамизма. Добавление драйва поведет ситуацию в сторону раскрытия детективной линии, а фильм совершенно не об этом. Потеряется ощущение присутствия и поглощения, ситуация перестанет восприниматься как болезненный мир сумасшедшего человека. Ведь именно через неспешные, казалось бы затянуты и лишние движения, мямлящие звуки, потупленные взгляды зритель начинает видеть и ощущать загнанный в беспросветный тупик и обрывочный мир чужого сознания. Кроненберг не зря использовал этот прием.

П.С. Паук конечно хищник и Денис Крейг это не плохо доказал.

[makara]

П.С. Паук конечно хищник и Денис Крейг это не плохо доказал.

Да ведь его паутина - это ложные воспоминания. Его безумие. И после минутной вспышки, когда он видит все в истинном свете, он окончательно погружается в мир своих болезненных фантазий. Он сам и паук и муха. Какой уж тут хищник. Он, так сказать, жертва самого себя.

[Oskar777]

Да ведь его паутина - это ложные воспоминания. Его безумие. И после минутной вспышки, когда он видит все в истинном свете, он окончательно погружается в мир своих болезненных фантазий. Он сам и паук и муха. Какой уж тут хищник. Он, так сказать, жертва самого себя.

 

Так эта минутная вспышка и озаряет в его сознании то, что он все-таки паук, затянувший в свою паутину невинную жертву. Он просто не надолго вышел из своего анабиоза, прихватил пищу для раздумий и опять вернулся в долгую спячку.

[WhiteBizon81]

Неплохое кино, но не интересное. И в этом его минус. Стараешься сопереживать герою, но не получается. На ГГ просто пофиг. Режиссеру удалось создать превосходную, тягучую атмосферу. Фэйнс - великолепен. Но сам фильм абсолютно не трогает, не интригует, так же как не интригует персонаж Фэйнса. Остается ощущение потраченного времени. Увы, лично на меня даже блестящая актерская игра Фэйнса, Ричардсон и Бирна сам фильм не вытягивает. Я ожидал большего.

[MysteryMan]

Шикарная экранизация у Кроненберга: все сделано тонко, стильно, атмосферно. Плюс кастинг очень хорош (одна из лучших ролей Файнса). Пожалуй, здесь Крони даже в каком-то смысле превзошел сам себя - ибо нет ничего здесь нарочито шокирующего или намеренно запутанного. Только тонкий психологизм.

 

Что тут сказать, одна из лучших лент последней декады.

[Kiri2l]

И как прикажете сие понимать? Почитав тему увидел такое мнение:

 

Люди, вы что. Он же

съехал с катушек и все эти маразмы только плод его воображения, который и толкнул его на такой поступок. Мать нормальна - не пьяница, отец не изменял ей и не шлялся по бабам. Мальчик просто болен и все эти глюки в которые он окунался находились только в его голове.

 

Лен, а почему ты так решила?

 

От чего паренек сошел с ума? Или в фильме это не объясняется, мол "я дерусь, потому что дерусь" (с)?

 

 

У меня была немного другая мысль:

 

папаня и правда связался с той девчушкой легкого поведения и пацан об этом прознал. Детская психика такого шока не выдержала (плюс наслоились непростые отношения родителей) и он "поехал": представил, что отец убил мамку, заселился в дом родной с мачехой и таком духе. Потом "связал паутину" и убил мачеху, которая в реальности оказалось мамой. Ну а потом его отправили в "места не столь отдаленные", откуда он и возвращается в начале фильма

 

[Oskar777]

Лен, а почему ты так решила?

 

Хотя бы потому, что

у всех нехороших тетенек было практически неузнаваемое, но неизменно-постоянное лицо Ричардсон.

 

 

 

папаня и правда связался с той девчушкой легкого поведения и пацан об этом прознал. Детская психика такого шока не выдержала (плюс наслоились непростые отношения родителей) и он "поехал": представил, что отец убил мамку, заселился в дом родной с мачехой и таком духе. Потом "связал паутину" и убил мачеху, которая в реальности оказалось мамой. Ну а потом его отправили в "места не столь отдаленные", откуда он и возвращается в начале фильма

 

А я больше склоняюсь к мысли, что

на впечатлительно ребенка, к тому же очень трепетно относящегося к маминому вниманию, повлияла цепь событий от нечаянно увиденного родительского мини-секса в ночном дворике до откровенного оголения простигосподи в пабе и заметь нехорошая тетенька преобрела мамино лицо в аккурат на том месте где сидела эта мерзкая мадама. Дальше через всю хронологию именно это измененное мамино лицо преследует героя до самой развязки, пока пелена не падает с сознания и женщина лежащая в постеле не превращается в ту кем она есть на самом деле.

Поэтому я и придерживаюсь этой версии.

[Kiri2l]

2 Oskar777: Понято. Ну тут каждый волен сам решать что и как. Плюс я посмотрел сабж всего раз, может при повторных просмотрах по другому взгляну.

 

P.S. "Простигосподи" - это пять баллов. Уже подзабыл это выражение, думал сейчас уже так не называют :-)

[Oskar777]

2 Oskar777: Понято. Ну тут каждый волен сам решать что и как. Плюс я посмотрел сабж всего раз, может при повторных просмотрах по другому взгляну.

Не поверишь, но если меня не подводит память, то и я его смотрела только дважды. Атмосфера очень гнетущая, окунаться тяжело.

 

P.S. "Простигосподи" - это пять баллов. Уже подзабыл это выражение, думал сейчас уже так не называют :-)

 

У меня иногда проскакивает.

[Air-space]

Чем-то мне этот фильм очень напомнил фильм "Психо" Хичкока... Наверное атмосферой, потому, как сюжет, конечно, несколько другой...

 

Вот ведь как дураки взрослые могут

из нормального и умного ребёнка сделать идиота...

И ведь страшно становиться от того, что такие и подобные случаи в жизни имеют место быть...

 

ЗЫ - Файнс здесь действительно великолепен... Таня была права...

[Waldemar]

Шикарный Файнс, отличная переквалификация Кроненберга и довольно таки жуткий шизофренический триллер

Шизоиды отдаются с экрана ещё с первых минут, а дальше мы продолжаем окунаться в бред героя. Не думал, что Девид покажет это всё глазами психа. Смотреть было интересно, но местами дико скучно. От этого и оценка низкая

 

А финал хороший, да...

[Severus]

Кино в принципе как я люблю - то ли в реале все было, то ли воображение такое богатое... Вот сиди потом и думай, что оно на самом деле. В этом несомненный плюс истории. И даже к моему любимому актеру претензий не так много, как обычно. Всего одна претензия. Но она портит мне все. Звучит претензия так - почему он все время выдает в роли достоевщину? Это установка режиссерская давить так мощно на истеричную жалость? Так не кажется она мне в этой истории уместной как бы.