Иди и смотри

[Дормидонт Евлампиевич]

Ну и каким выводам то пришли про технические приемы передачи страха и ужаса?

 

Список Шиндлера как-то вот не потряс ... ничего общего с ИиС не улавливаю.

Выводам? Скорее всего просто ТАК войну в советском кино до Климова никто не показывал.

А Спилберг показывал "Иди и смотри" своей съёмочной группе во время работы над "Списком...", и там есть его влияние. А меня "Список..." потряс, первый раз смотрел в 10ом классе.

[Брэнд]

а ну да ... :D он у тебя после событий излечился и нормальным стал.

Как ты там говорил?

"остался при уме ... подвиг человеческого мозга!!!"

 

Ага, а такое невозможно думаешь? Стресы бывают разные - на разной почве и по разному влияют на людей.

 

 

У меня учитель философии в универе пошел в молодости в Афган с минипровалами памяти ( не помню как это называется), но в школе он был двоечник, после Афганского мяса он получил 2 высших и стал преподавать, память стала шикарной, мы ему числа загадывали четырехзначные 50 штук называя, он потом все повторял, мы офигевали., ведь стоял и слушал, а мы их записывали.

[rasty]

А меня "Список..." потряс, первый раз смотрел в 10ом классе.

 

Тихонько и кратко (вроде это офф-топ?) : ну так сюжетом или как кино-произведение?

[Дормидонт Евлампиевич]

Дормидонт, мне эта сцена жуткая тем, что за сараем куклы были очень естественного цвета, зрелище не для детей точно.

 

Кстати в Апоке похожая сцена, когда Лапа упал на трупы. Но там эффект от темных тел другой. Мы ж не индейцы

Может это статисты загримированные лежали, а не манекены, кто его знает.

А у Гибсона резиновые были, но тоже жесть конечно.

[Брэнд]

Может это статисты загримированные лежали, а не манекены, кто его знает.

А у Гибсона резиновые были, но тоже жесть конечно.

 

А может и статисты, интересно узнать бы эту инфо. Но откуда...

 

На сцену с засеянной трупами долиной тоже жаловались в Южно Американское министерство культуры какой то страны.

[Дормидонт Евлампиевич]

Тихонько и кратко (вроде это офф-топ?) : ну так сюжетом или как кино-произведение?

Не совсем понял вопрос. Но, сюжетно меня кино вообще мало интересует. Более интересно не ЧТО, а КАК. Шокирующие сцены, пронзительная музыка, злодейское обаяние Файнса, слёзы, которые наворачивались при показе страданий детей и т.д и т.п. Обычный набор характеристик, который используют при обсуждении данного фильма. Можно, конечно назвать это кино спекуляцией Спилберга на чувствах зрителей, но я не склонен его так оценивать.

[Брэнд]

Есть тема Шиндлера, друзья) тут же в Ретро.)

[rasty]

Тема есть, но вопрос возник здесь из-за сравнения этих двух фильмов. Все с ним (с вопросом).

[Брэнд]

А я никогда общего в их не видел, зверства фашизма, разве что. Сабж намного глубже. Чего только стоит взор зомбированного насквозь немца, что по русски расказывал суть Гитлеровского плана почти со слезами гордости на глазах. Вот это мощь! Вот это сцена! Амон Гот больной на голову чисто из жира бесился, ему руки развязаны были убивать того, кто неугоден Гитлеру, он бы так с любыми делал свои внутренние психические проблемы решая, а в Иди и смотри все глубже. Единичными сценами в сердце и ум ворвались.

[rasty]

Для меня эти фильмы тоже однозначно не сравнимы. Потому и попросила уточнить. И там и там тема геноцида - только это общее. А подано совершенно разными способами.

[Брэнд]

Там не было фанатиков Гитлера, в сабже лишь один и он прям током бьет через экран. Даже перед смертью он зомбит вбитое ему в голову. Вот где ужас. Гитлер был для них богом, увы. Пропаганда была в деле

[rasty]

Да, конечно. Интеллектуальный уровень обратно пропорционален степени чужого отрицательного воздействия. ТАМ были далеко не рядовые.

[Плойка]

Ага, а такое невозможно думаешь? Стресы бывают разные - на разной почве и по разному влияют на людей.

о как ... Климов бы сейчас просто обалдел, увидев твою версию: "ужасы войны и злодеяния, как средство для излечения душевных болезней"

А я никогда общего в их не видел, зверства фашизма, разве что. Сабж намного глубже.

а вот с этим абсолютно солгасна.

[Брэнд]

о как ... Климов бы сейчас просто обалдел, увидев твою версию: "ужасы войны и злодеяния, как средство для излечения душевных болезней"

а вот с этим абсолютно солгасна.

 

Климов глубоко шел с Библией на сердце. "НЕ сотвори себе идолов" - первое, что имел ввиду. Об этом и возвеличиванье Гитлера зомбаком вконце. НЕЛЬЗЯ ФАНАТЕТЬ ВЛАСТЬЮ. главная мыслями под конец вместе с расстреляными фотографиями.

[Плойка]

Библии мало, он шел на сердце с новым видом лечения псих проблем ... посмотрел на ужасы и излечился, правда?? Сразу такой здоровенький, здоровенький стал.

Об этом и возвеличиванье Гитлера зомбаком вконце. НЕЛЬЗЯ ФАНАТЕТЬ ВЛАСТЬЮ. главная мыслями под конец вместе с расстреляными фотографиями.

это видимо ребус какой-то.

[mastholte rietberg]

Там не было про Гитлера и власть. Там было про детей и низшие расы.

[Брэнд]

Там не было про Гитлера и власть. Там было про детей и низшие расы.

 

А диктовал это им кто? Не власть в подобии Гитлера?

[Шер]

Мало ли кто кому чего диктовал - вопрос почему послушали и стали подчиняться. Ну это уже из области истории про нацисткую Германию.

Надо задуматься над другим - если бы в СССР именно так массировано промывали мозги - кто бы первый напал на кого?

И второе - не сейчас ли,исследуя это способы воздействия на массы, примеров полно, выращивают нового фашиста?

И не надо никого расстреливать и сжигать заживо, можно недокормить,недолечить, недовоспитать, недоучить и пр. и человек сам помрет и других убъет как раз ( пошлет на аборт, тоже недолечит и недокормит) в нужное время, а именно , когда начнет стареть и станет ненужным.

Режиссеры это исследователи человечеких душ.

Фильм показывает ужас души опустошенной, что такая душа принесет потом в мир?

[Брэнд]

Когда человеку начинают вбивать в голову, что он лучше всех, то он творит, что пожелает, гордыня самый страшный грех. Те расы худшие, мы лучшие, задавим их, вперёд! - вот так и начался фашизм. Ну и за спиной для этого надо было иметь много оружия, что б уже наверняка.

[Плойка]

Надо задуматься над другим - если бы в СССР именно так массировано промывали мозги - кто бы первый напал на кого??

:unsure:

Смысл этого вопроса в чем?

Если человек знает историю и географию ему такое даже в голову не придет.

[Mask]

Мало ли кто кому чего диктовал - вопрос почему послушали и стали подчиняться. Ну это уже из области истории про нацисткую Германию.

Как раз так вопрос не в том почему послушали, а именно в том кто и что диктовал. Почему послушали и ёжику понятно - при гитлере и компании "страна начала вставать с колен", а кругом враги желающие великую прекрасную родину развалить, но фюрер "им показал", а пятую колонну в лице евреев разоблачил да обезвредил. А ещё "наши самолёты самые лучшие", народ самый великий ит.д. ит.п. Года идут но ничего не меняется ибо быдло на всё это всегда велось и вестись будет, а за плюсами даже искусственными или вовсе мнимыми не видит минусов.

 

И таки приход к власти националистов и диктатура это не плохо - тут всё зависит как раз таки от диктатора, и плохо что диктатором оказался именно такой вот человек с искалеченной после войны психикой и слетевшими тормозами.

 

 

Надо задуматься над другим - если бы в СССР именно так массировано промывали мозги - кто бы первый напал на кого?

Так точно также и промывали, просто идеи другие были. Но прибалтам и финнам это до задницы.

[Шер]

Так точно также и промывали, просто идеи другие были.

Я уже не надеялась, что кто-то это скажет)

Вот именно, что можно вбить ЛЮБУЮ идею при определенной гос. машине.

Кому-то - "иди и убей", а кому-то "иди и смотри".

Фильм вызывает животный ужас, весь язык фильма - это не столько слова,сколько довольно продуманные визуальные детали, все подчинено ужасу, когда некогда думать.

И это и есть настоящая война, а не когда ура и с флагом на Рейхстаг.

А кто дружит с историей и географией, тот знает о разделе Польши и кто помог ее разделить, но это опять же не совсем в тему.

[Брэнд]

Кстати в начале фильма напомните ка. Фльору забирали от матери с хаты или я что то попутал?

[Танцор34]

Нет, он сам хотел уйти в партизаны.

[Шер]

точно не скажу но вот тут есть

Деревенский подросток по имени Флёра (уменьшительное от «Флориан»), несмотря на протесты матери, уходит в партизанский отряд. Там он знакомится с девушкой Глашей. Флёру не берут в бой из-за его юного возраста, и он, обидевшись, решает уйти из отряда. Спустя некоторое время немцы начинают контрпартизанскую операцию. Территория лагеря подвергается обстрелу, на его расположение высаживается немецкий десант. Чудом уцелев, Флёра и Глаша вынуждены бежать из леса. Вернувшись в родную деревню Флёры, подростки никого там не застают. Решив, что жители спрятались на острове посреди болота, Флёра с Глашей бегут из деревни. При этом Флёра, в отличие от Глаши, не замечает, что за его домом, у стены, лежат недавно расстрелянные жители деревни. С трудом добравшись до острова, подростки находят группу жителей, спасшихся от немцев. Флёра узнаёт, что его мать и две малолетние сестры-близняшки убиты. Шокированный подросток, решив, что его уход в партизаны стал причиной гибели родных, совершает попытку самоубийства, но жители его спасают.