Иди и смотри

[Плойка]

Я в этом вижу или небрежность или сознательную попытку манипуляции эмоциями зрителей, если последнее, то обсуждение этой темы показывает, что она вполне удалась, хоть и не со всеми.

именно так. Я это вижу невооруженным глазом. Этим пропитан весь фильм.

Причем манипуляцией не только жестокостью и ужасами, а красочными картинками психологического удара на человека. Искаженное от страха и кошмара лицо может пугать гораздо сильнее чем сам кошмар.

Изменено 29.09.2013 15:36 пользователем Sagan

[ботаник]

...Этим пропитан весь фильм.

Причем манипуляцией не только жестокостью и ужасами, а красочными картинками психологического удара на человека. Искаженное от страха и кошмара лицо может пугать гораздо сильнее чем сам кошмар.

 

Переборщил Климов со ''спецъэффектами''. Можно было бы и не мучить маленького мальчика наркозом-гипнозом.

[Пастор]

Переборщил Климов со ''спецъэффектами''. Можно было бы и не мучить маленького мальчика наркозом-гипнозом.

 

Никто его и не мучил, напротив, Кравченко счастлив, что снялся в данном фильме.

Весьма успешный и преуспевающий сериальный актер сегодня.

[Эугения]

У меня тоже сначала возникал вопрос, как ребёнок мог после таких съёмок нормальным остаться? А потом я подумала, что производственный процесс съёмок это не то, что мы видим на экране, это сценарий, грим, репетиции, это игра - вот люди разговаривают, смеются, потом прикидываются трупами, и вот снова встали и пошли обедать, даже в диалоге двух героев могут снимать в разное время, ну и прочие киношные премудрости. Уже потом в процессе монтажа, озвучки, наложения музыки, шумов и т.д. мы получаем шокирующую картинку. Я тоже видела интервью Кравченко, где он говорил, что происходил нормальный съёмочный процесс и что его удивляет, почему зрители беспокоились о его детской психике.

[Bugskull]

BugskullИ она не одна такая в кино, просто за этот фильм реально обидно.

 

Не, она одна точно.

Я вашу тз понял. Я читал в свое время отзывы иностранцев на этот фильм на imdb. И среди них тоже есть зрители, которым концовка не понравилась. То есть, тут две противоположные точки зрения. Лично я, как зритель, который ценит больше всего формальные качества фильма, концовку очень ценю и мне не нравится только "Лакримоза" в финале, потому что заюзали ее в свое время. А вообще тем, кому концовка нравится и тем, кому она не нравится, действительно сложно понять друг друга.

[alechorseman]

На мой взгляд, фильм именно "перебор". Режиссер невольно перешел грань, за которой исчезает трагедия, и начинается "военная статистика". Смерть одного человека, воспринимается зрителем как трагедия, смерть ста человек - тоже, а смерть миллиона, как ни печально, воспринимается именно как военная статистика. "Иваново детство" Тарковского, "Поезд" Франкенхаймера, или "Долгий галоп" Пала Габора действуют намного сильнее. Эти фильмы очень люблю, хотя смотреть их нелегко. Несомненный плюс "Иди и смотри" - война показана без кучи военной техники, ползущей друг на друга, но на этом все. Сказать что то плохое, не повернется язык, но смотреть второй раз - не стану.

[Velociraptor]

везде.

Он даже в названии заставляет: ИДИ И СМОТРИ!!

Ох, Плойка, ну разве это заставляет? Называет и только, намекая на соотв. текст и соотв. смысл в тексте.

 

Смерть одного человека, воспринимается зрителем как трагедия, смерть ста человек - тоже, а смерть миллиона, как ни печально, воспринимается именно как военная статистика.

Мной, как зрителем не воспринимается, как статистика, а именно, как трагедия. Вообще иной раз просто офигиваю от таких вот "глубокомысленных" и рафинированных.

[Брэнд]

Смотрел недавно интервью Кравченка, очень доволен своей работой в фильме этом, говорит, что тут сьемки велись почти 10 месяцев, день в день, это не то что щас 40-50 минут сьемок для сериалов в сутки. "Вот это настоящая работа над фильмом." говорит он. Еще одно - про психозы и тд от его самого.

"После сьемок меня забрали в армию, приехав туда, через парочку дней меня начали узнавать,и спрашивают "Это ты снимался?", я говорю - "да", а они все "Да что ты тут делаешь?" (и смееться)

"Пришев с армии, понял что на меян ведут охоту типо журналисты,и оказалсоь что везде шел слух,что я не в армии, а в психушке на лечении,это самое обидное, "А что вас уже вылечили?" такое в молодости слушать не хочеться, при том что за плечами армия была, а не больница, но Климов мне помог, он поддерживал и говорил "если так говорят, значит игра твоя не простая была, молодец!"

[YHWH]

Смотрел недавно интервью Кравченка, очень доволен своей работой в фильме этом, говорит, что тут сьемки велись почти 10 месяцев, день в день, это не то что щас 40-50 минут сьемок для сериалов в сутки.

 

Не очень понятно, к чему этот штучный фильм, готовится к съемкам которого еще начали в1977, сравнивать с поточным изготовлением сериалом?

[Брэнд]

Не очень понятно, к чему этот штучный фильм, готовится к съемкам которого еще начали в1977, сравнивать с поточным изготовлением сериалом?

 

То что для его это была настоящая работа, не то что щас. Он жалеет за тем временем.

[marker]

Смерть одного человека, воспринимается зрителем как трагедия, смерть ста человек - тоже, а смерть миллиона, как ни печально, воспринимается именно как военная статистика.

Несмотря на всю нелюбовь к советскому alechorseman, оказывается, сталинист т.к. только что использовал фразу генералисимусса

 

А теперь по сабжу. Так-то оно так и пресыщение насилием - известный факт человеческой психики. Личность просто устает ужасаться и приходит защитное равнодушие. Вот только... Если миллионы - статистика, как Вы воспринимается кадры и фото из концлагерей? Дахау, Освенцим, Бухенвальд?

 

А насчет фильма, насколько помню, во время одного из показов среди зрителей оказался ветеран вермахта. После просмотра он встал и подтвердил, что фильм правдивый. Вы можете сказать что-то более?

[Virgo Saltus]

Плохой ли хороший фильм - на суд каждого. Но хотелось бы, чтобы такие фильмы относили к категории "Кино не для всех". Водят школьников 12-13 летних на принудительный просмотр, типа дух патриотизма воспитать. А как факт - огромный стресс после просмотра такого фильма.

[Джон Сильвер]

Если столько отзывов о фильме, снятом почти 30 лет назад- означает, что, как миинмум, он никого не оставил равнодушным.

[Плойка]

Если столько отзывов о фильме, снятом почти 30 лет назад- означает, что, как миинмум, он никого не оставил равнодушным.

НЕ оставить равнодушным можно как минимум с полярными знаками, с положительным неравнодушием и отрицательным. Так что для меня это не показатель. И отзывов о фильме, который ругают и которым возмущены, полно. А вот в темах самых любимых фильмов, где почти нет критики, как правило страниц мало.

Много отзывов и страниц на спорных фильмах обычно.

[Джон Сильвер]

НЕ оставить равнодушным можно как минимум с полярными знаками, с положительным неравнодушием и отрицательным. Так что для меня это не показатель. И отзывов о фильме, который ругают и которым возмущены, полно. А вот в темах самых любимых фильмов, где почти нет критики, как правило страниц мало.

Много отзывов и страниц на спорных фильмах обычно.

 

А вам-то фильм, я так понял - не понравился совсем? Или вызвал какие-то чисто негативные эмоции- типа вредный, жестокий, бесполезный?

[Плойка]

Мне не нравится эксплуатация и даже насилие зрителем.

Этот фильм(для меня) это самое и есть.

И действительно он не для всех, надо предупреждать и осторожно его показывать, массовый обязательный просмотр, да еще и в подростковом возрасте это лишнее.

[Джон Сильвер]

И действительно он не для всех, надо предупреждать и осторожно его показывать, массовый обязательный просмотр, да еще и в подростковом возрасте это лишнее.

 

С этим тезисом, безусловно, согласен.

[Эугения]

Плохой ли хороший фильм - на суд каждого. Но хотелось бы, чтобы такие фильмы относили к категории "Кино не для всех". Водят школьников 12-13 летних на принудительный просмотр, типа дух патриотизма воспитать. А как факт - огромный стресс после просмотра такого фильма.

На КиноПоиске написано - возраст +16. Какой дурак показывает его 12-13-летним?!

[Сергей Жуков]

Я смотрел фильм в 13 или 14 лет. Но тогда и взрослели раньше. Никакого стресса это вызвать не могло - мы знали, что есть изверги-фашисты, что была Хатынь, что людей мучали и убивали. Поэтому мучения людей вызывали только сострадание к ним и ненависть к врагу. Изменено 29.09.2013 15:44 пользователем Sagan

[Эугения]

Похоже, что современный зритель, развращённый с юных лет ужастиками, в каком бы возрасте не посмотрел этот фильм, останется к нему равнодушен.

[mastholte rietberg]

Похоже, что современный зритель, развращённый с юных лет ужастиками, в каком бы возрасте не посмотрел этот фильм, останется к нему равнодушен.

Он не останется равнодушным к фильму, он будет его сравнивать с Ирреверсиблем и каким-нибудь Каннибал Холокостом на предмет, насколько его старались напугать, и гордиться, насколько ему удалось не испугаться - он останется равнодушен ко всем другим составляющим фильма, которые для "старого" зрителя являются основными.

[alechorseman]

Похоже, что современный зритель, развращённый с юных лет ужастиками, в каком бы возрасте не посмотрел этот фильм, останется к нему равнодушен.

Что касается "Иди и смотри", то давайте все останемся при своем мнении. Я не считаю его выдающимся. Также, как ВООБЩЕ не считаю искусством, съемки какой-нибудь расчлененки. Так что, без второго просмотра "Иди и смотри" - обойдусь. Меня им не напугать, и не растрогать. Все, что нужно увидеть о Второй мировой, я видел. "Поезд", "Иваново детство", "Побег Брэди", "Бегство из Собибора", "Нюрнбергский процесс", "Обыкновенный фашизм"... Некоторые из них - в моем топовом списке. Всему, чему нужно было ужасаться - я ужасался. Всех, кого следовало оплакать - оплакал.

"Иди и смотри" и расчлененка, для вас стоят в одном ряду?

По тому, как это снято? - Почти. В закрытом опросе о фильме, я проголосовал "плохо". Есть французский фильм (название сразу не припомню), о французской деревне, сожженной фашистами, за помощь партизанам. Тот фильм - хороший, "Иди и смотри" - плохой. Изменено 29.09.2013 15:48 пользователем Sagan

[mastholte rietberg]

Что касается "Иди и смотри", то давайте все останемся при своем мнении. Я не считаю его выдающимся. Также, как ВООБЩЕ не считаю искусством, съемки какой-нибудь расчлененки. Так что, без второго просмотра "Иди и смотри" - обойдусь. Меня им не напугать, и не растрогать. Все, что нужно увидеть о Второй мировой, я видел. "Поезд", "Иваново детство", "Побег Брэди", "Бегство из Собибора", "Нюрнбергский процесс", "Обыкновенный фашизм"... Некоторые из них - в моем топовом списке. Всему, чему нужно было ужасаться - я ужасался. Всех, кого следовало оплакать - оплакал.

Конечно, глупо пытаться бегло вспомнить фильм в уме покадрово - но мне не вспоминаются сцены "натурализма". Может быть, вы подскажете?

"Я не считаю его выдающимся. Также, как ВООБЩЕ не считаю искусством, съемки какой-нибудь расчлененки" - это "также" действительно следует понимать так, что "Иди и смотри" и "расчлененка" для вас стоят в одном ряду?

Изменено 29.09.2013 15:49 пользователем Sagan

[M.Burns]

И действительно он не для всех, надо предупреждать и осторожно его показывать, массовый обязательный просмотр, да еще и в подростковом возрасте это лишнее.

 

ХЗ что там "не для всех". Тоже наслушался кучу таких вот "страшных" отзывов о фильме и даже не знал, что думать. А по факту - просто хорошее кино о войне и людях.

 

А про страсти - ну это просто несерьезно. В любом док.фильме про ВОВ страстей этих в 100500 раз больше показано. Только там реальные люди, а не актеры.

 

Т.ч я бы не стал излишне драматизировать влияние данного фильма на психику. Простое, хорошее кино о непростом времени.

[Плойка]

Док фильмы о войне тоже жуткие есть. На меня съемки блокадного Ленинграда в детстве убойное впечатление произвели. И это "Иди и смотри" тоже. Хрен редьки не слаще. Изменено 29.09.2013 15:50 пользователем Sagan