Высоцкий. Спасибо, что живой

[ширвани]

Воти в тему Высоцкого тихой сапой Михалков вписался. Наболело у вас ребята. Тогда пару слов о Михалкове.Михалкова раннего люблю, позднего нет.Недавно на одном форуме была побита поклонниками Михалкова и в частности его последнего фильма.Сомнения-а действительно ли он достоин выдвижения на Оскар вызвали ответные истеричные вопли-да как посмела замахнуться на святое. Это я к тому. что у каждого товара есть свой купец. Ваше право неистово его клеймить, их неистово защищать-это и есть свобода слова. Тоже относится и к фильму о Высоцком- любовь и ненависть к фильму ходят рука об руку. Как бы не хулить Михалкова-но он знаковая фигура-а знаковые фигуры всегда вызывают полярные мнения. А вот тема выдвижения на Оскар-больно закрытая тема. Мне кажется, там и сами американские товарищи руку прикладывают к этому.

[striker001]

Ну кагбе поэтически говоря - Высоцкий умирал всю жизнь...а 8 минут - дешевая китайская подделка...Смысл Высоцкого в "рвании вен", ибо остальное - почва для "Каравана Историй"...и других глянцевых журналах...гхмммм...

8 минут это не подделка это факт из жизни Высоцкого. Фильм, еще раз, не про смысл жизни Высоцкого, а конкретно про пару дней на гастролях. В этот период жизни у него были крайне сложные отношения со здоровьем. Высоцкий "выступил" в финале, "рвал вены", когда разговаривал с героем Смолякова.

Удивила тебя "история" - где именно?)))) "Агония спецслужб"?????? в 1979 году????)))):lol::lol: ОК - вопрос снят, ибо ясно...Как щас говорят в новомодной рекламе - "а мозги где?"))))) Без обид, Страйкер, но честно...разочарован...

про фильм в посте выше написала, как и где удивлял.

На счет "агонии" может слово неудачно подобрала.-)) Мне просто понравилось как снята ветка с кгбэшниками. Сначала в Москве Ильин Высоцкого окучивал, потом в Бухаре Смоляков, и далее они уже вместе мучились похлеще близких ВВ.

Про мозги не въехала, но ты явно хотел сказать что умнее, Согласна

 

-----------------

 

Даж не слепостью к деталям, а собсссссно скорее слепостью к Высоцкому-личности, которого в фильме не было...нет...и не могло быть, ибо основной эффект - "вааау" от резино-маски...и вся псевдо-интрига от актера-исполнителя тому подтверждение...ффффуууу....фальшиво все - и его "друззззя" под фальш-фамилиями...и его фальш-"враги" под тем же соусом...и воооообще вся история, с характеристикой которой я кстать согласен с Северюшгою на 300%... - и чо эта байда может нравиться??? Аффффтар - обиженный сынок, который...слабо говоря...папашку-то не знал вовсе...

если честно не понимаю на счет интриги- маски? Нет никакой интриги , давно известно сыграл Безруков. Сыграл хорошо, грим тоже мне понравился. А друзья были и фальшивые и настоящие.

Историю?))))) Страйк...ёоууу...всех персонажей достаточно, чтоб выпустить новый номер Каравана Историй... Я не думал, что ты консуматор подобного...

ой, извини, что так тебя подвела, Правда Караван истории не читаю, не в курсе хорошо это или плохо попадать в этот журнал.

[Yorick]

Добавлю немного дегтя в вашку бочку меда. Хочу выложить здесь один, с моей точки зрения, очень любопытный отзыв. Он не мой, а имя автора я не запомнил, так что выкладываю анонимно...

Это отзыв известного у нас критика Олега Вергелиса в лучшем украинском еженедельнике "Зеркало недели" - отзыв часто так и ходит безымянным по Сети, на сайте даже некий Господин Оформитель выложил его как свой.

[_MANIAC_]

Меня? Поспорить? Неа, приспичило тебя найти крайнего. Прессу. Остальные типа все в белом. Теперь буду знать, шо остальные в белом.

 

Не утомляй меня Вита...:lol::lol:

 

Спор начался с того, что я утвердил, что фильм УС-2 не критиковали прямолинейно авторитетные люди (коллеги по цеху и т.д))))) отмотай назад и не страдай ерундой))))) Далее я утверждал и утверждаю, что рос-пресса (которая по-твоему гнобила УС-2 и будет гнобить Высоцкого) - проституткою была и будет и никого гнобить реально не соизволит и, как вывод - 1)...доверять ей нельзя - 2), ибо ДАЖЕ, исходя из твоих слов о серьезной критике, УС-2 - ФАКТ в том, что этот фильм выдвинули на Оскара от РФ...Дает пункт 3) - Пресса - пофиг...(И ДУМА)...ОК?))))

 

Блин - Северюха - повторяю хватит передергивать - проще перемотать.

 

Вывод - если хваленая тобою пресса (которую не стоит "огульно" обвинять с моей стороны) и Дума (которая по твоим словам - хошь цитат??) возмутились по поводу качества УС-2 - ПОШЛИ ВСЕ ВМЕСТЕ ПОКУРИТЬ, ибо фильм-таки ушел в категории...............на ОСКАРА, то Я ПРОДОЛЖАЮ УТВЕРЖДАТЬ - НАФИГ ТАКУЮ ПРЕССУ и ДУМУ...понятно или снова надо разъяснять?)))))

 

Северюхо - ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ попросишь - заново не буду - лень, ибо все уже объяснил - НЕ ПОНЯЛА - давай отмотай...перечитай...и ок))))

 

Кода...Северюх...

 

 

 

А че ты тада свой паспорт не показываешь и мой не спрашиваешь, прежде чем мы тут начали обсуждать Высоцкого? И дипломы заодно с трудовой книжкой? Судя по твоей логике, шобы шо-нить сказать о кино, надо быть крутым профи, морально безупречным гражданином без судимости, искусствоведом и желательно еще получить Нобелевскую премию мира (это так, на всякий случай, можно и без нее). Иначе че мы тут тада распинаемся ваще? Грымов хоть тетю Асю снял, а мы ваще ниче, нам тада точно молчать надо в уголочке.

 

Далее...ГРЫМОВ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРИТЕТОМ ВАЩЕ (ну если только для тебя - ОК?)...Вопрос ВООБЩЕ был к юзеру, который твердил, что ВСЕ именитые люди хвалят Высоцкого-фильм ггггг)))) Ну что за хрень Вита...Грымов в этом контексте - ТЕМ ХУЖЕ, что как режиссер ни хрена из себя не стоит:lol: Повторюсь - давай приплетём еще пару десятков аффффтароф гениев-сериалов...?)))) Найди мне цитату - что думает о Высоцком режиссер "Моей Прекрасной Няни",....оллрайт?

 

Утомииили....

 

8 минут это не подделка это факт из жизни Высоцкого. Фильм, еще раз, не про смысл жизни Высоцкого, а конкретно про пару дней на гастролях. В этот период жизни у него были крайне сложные отношения со здоровьем. Высоцкий "выступил" в финале, "рвал вены", когда разговаривал с героем Смолякова.

про фильм в посте выше написала, как и где удивлял.

На счет "агонии" может слово неудачно подобрала.-)) Мне просто понравилось как снята ветка с кгбэшниками. Сначала в Москве Ильин Высоцкого окучивал, потом в Бухаре Смоляков, и далее они уже вместе мучились похлеще близких ВВ.

Про мозги не въехала, но ты явно хотел сказать что умнее, Согласна

 

-----------------.

 

Уххху - нда - ты употребляешь имя Высоцкого, будто он был в фильме...

 

Устал вже махать флагом (и не я один - даже мой относительный оппонент Северус - тож устала, несмотря на одну сторону баррикад) - Высоцкого в фильме - НЕТ...просто НЕТ...еще раз повторить?? - НЕТ...Личности...Поэта...Актера...Легенды..."Рванья Вен"...а есть мелкая душонка наркомана...алкача...рвача...ё-террориста и т д))))).... Вот этот ЗОМБИ по-твоему стал легендой?))))):lol::lol: Во ЭТО Фидо едва-говорящее Фантомаско - стало собсссссно аналогом того, что можно запросто увидеть в документалках?))))) Упаси меня уже)))))

 

Высоцкого ВС в фильме - нет...есть лишь обиды Никиты...

 

Кода...

 

 

если честно не понимаю на счет интриги- маски? Нет никакой интриги , давно известно сыграл Безруков. Сыграл хорошо, грим тоже мне понравился. А друзья были и фальшивые и настоящие.

ой, извини, что так тебя подвела, Правда Караван истории не читаю, не в курсе хорошо это или плохо попадать в этот журнал.

 

Сыграл отвратно и грим...ээээээ...в фильме "Нечто" 1982 года грим был адекватнее, нежели в этом лубке...где камера ездила так, чтобы не показать мимику...так гдеж игра?))))

 

Кода...

 

ЗЫ...Страйкер - тож просьба - отмотай 5-6-7 страниц...вже надоело одно и то же твердить...

[Severus]

Не утомляй меня Вита...:lol::lol:

 

Не, утомилась я. Прости, Мани, но у меня там Бавария проигрывает, это важнее нашей с тобой демагогии ни о чем. Пресса и Грымов - это не кино Высоцкий. Так шо я - к Баварии, прости.

[_MANIAC_]

Не, утомилась я. Прости, Мани, но у меня там Бавария проигрывает, это важнее нашей с тобой демагогии ни о чем. Пресса и Грымов - это не кино Высоцкий. Так шо я - к Баварии, прости.

 

Ухххххх...полегчало...смотри не утоми Баварию:D а то ващщщще будет пипец Баварии...

[Olla]

В своем интервью Акиньшина осторожненько так говорит о том, что фильм получился не таким, как хотелось бы. И в конце:

 

"Это то, что хотелось рассказать Никите"

 

http://www.afisha.ru/article/akinshina_spasibo_chto_zhyvaya/

[L.O.K.O.S.]

интервью Грымова

 

Насчет маркетинга хорошо.

[Плойка]

Мне хватило трейлера. В смысле: с меня хватит. Спасибо, что не уморили, но осталась жива только чудом. )) Даже по этой нарезке видно насколько не в моем вкусе картина.

у меня то же самое.

-------------------------------

МАНИАК, все правильно пишет .... разве что Грымова за зря опустил.

Растяпа тоже правильно.

Даже вроде и Серверус правильно, кроме ерунды, что Влади слава была нужна.

 

Очень понравились посты Ширвани.

 

И еще я не согласна вообще, что Высоцкий что-то там высмеивал и стебался.

Я в его песнях ни грамма какогото злого смеха не замечала. У него был просто свой взгляд ... свои мысли, причем с прекрасным чувством юмора. Но они были добрые ... он любил это все. У него была возможность запросто уехать, сидеть за границей и там высмеивать, стебаться, лажать все по опупения , как это делали другие. Но он любил Россию, и людей в ней любил.

 

Так что стебом и высмеиванием его песни для меня никогда не будут. Это не те слова, которые отражают суть.

[Severus]

МАНИАК, все правильно пишет .... разве что Грымова за зря опустил. Тетя Ася безобидная ерунда, ее даже рассматривать смешно.

Растяпа тоже правильно.

Даже вроде и Серверус правильно, кроме ерунды, что Влади слава была нужна.

 

Очень посты Ширвани.

 

А в дневник "пятерки" поставите особо отличившимся? Шобы мы смогли дома мамам похвастаться, шо нас Плойка на форуме похвалила? :lol:

 

ЗЫ Серверус - это новое прочтение моего ника? Не уверена, что за такое я бы вам поставила "пятерку". А то оценки собеседникам раздаете направо и налево, как будто это ваша кармическая задача на форуме, а написать правильно ник не удосужились.

[Tesse]

у меня то же самое.

и не будешь смотреть?

а у меня любопытство сыграло...

ну интересно же то, что обсуждают на форуме)...

[Плойка]

А в дневник "пятерки" поставите особо отличившимся? Шобы мы смогли дома мамам похвастаться, шо нас Плойка на форуме похвалила? :lol:

ну если это вам важно - давайте дневники.

поставлю, кому надо, пятерки.

ЗЫ Серверус - это новое прочтение моего ника? Не уверена, что за такое я бы вам поставила "пятерку". А то оценки собеседникам раздаете направо и налево, как будто это ваша кармическая задача на форуме, а написать правильно ник не удосужились.

ну не удосужилась ....... oшиблась ненароком, ну не столь важен ваш ник для меня.

главное, что себя узнали.

и не будешь смотреть?

а у меня любопытство сыграло...

ну интересно же то, что обсуждают на форуме)...

не знаю, Тань.

У меня о Высоцком уже четкое мнение ... не хотелось бы сидеть и расстраиваться.

Может тоже потом любопытство сыграет.

Изменено 08.12.2011 00:02 пользователем Плойка

[Tesse]

не знаю, Тань.

У меня о Высоцком уже четкое мнение ... не хотелось бы сидеть и расстраиваться.

Может тоже потом любопытство сыграет.

 

вот именно...

 

меня жуть брала

 

 

 

лучше песни его любить...

 

я плачу. когда это слушаю...

[Плойка]

вот именно...

 

меня жуть брала

 

 

 

лучше песни его любить...

 

я плачу. когда это слушаю...

Прекрасно.

-------------------------------------

Знаешь, вот сейчас стали все злее что ли ... смотрят на вещи по-другому теперь. Выворачивают все как-то. В прошлое плюнуть - это как продвинутость свою показать.

И ищут и рыщут, чтоб подтверждение свое найти. И роют у известных любимых людей. Вот и Высоцкого это коснулось ... выставляют так, что он был против и системы и всего, что было раньше. И в песнях типа

http://www.youtube.com/watch?v=Cz56trgGaDw

они увидят плохую пещерную работу наших АТС ... и как они мучили любимого кумира.

[Capa]

По поводу резиновой маски, вспоминалась фраза из известного фильма Гайдая: "Ой не похож, ой халтура! Понимаешь, у того лицо умнее..."

[Лен14ка]

Если бы снимали актера, лишь приближенно, похожим на Высоцкого, как Ульямс на Монро, споры все равно бы были. О чем это говорит? Что массе трудно угодить. Всегда будет два лагеря.

[Severus]

Очень это мою преподавательницу в универе напоминает, которая фамилию "Ветрюк" превратила в "Ветлюга" и после, удивляясь последовавшему возмущению, спросила: "А что Вам не нравится? Красивая фамилия!" - на что получила резонный ответ: "Может быть, и красивая, но не МОЯ".

 

Наташа, не обращай внимания. У человека такая манера собеседников привлекать - пришла, обхамила, по сути ниче не сказала, но громко же было. Значит, таки собеседники привлеклись, ага. Иначе, видимо, они с ней общаться не хотят, собеседники в смысле.

[Гвалиор]

М-да, обсудили маску, обсудили пиар, критиков, профессиональную этику, Влади, тему "отцы и дети".... Сам фильм и других актёров не обсуждаем. Показательно

[Severus]

М-да, обсудили маску, обсудили пиар, критиков, профессиональную этику, Влади, тему "отцы и дети".... Сам фильм и других актёров не обсуждаем. Показательно

 

А вы видите кого-то из актеров, чья работа достойна серьезного обсуждения?

 

ЗЫ А фильм тут уже вдоль и поперек обсудили, куда уж глубже-то обсуждать?

[vladfor]

По сабжу… Нынче людей держат не за людей, а за сегмент рынка и навязчивая, манипулятивная рекламная компания фильма это хорошо проиллюстрировала. "...Печать поставили на наше поколенье -Лишили разума и памяти и глаз".

 

Правильно держат! Если зритель наш, сам себя не уважает - о чём можно говорить? Вопрос даже такой - кто из пользователей тут, пойдёт в кино не "попкорну поесть и развлечься", а для того, чтобы сходить на достойное кино, и вынести потом, что-то из фильма?

 

Во-вторых. Почему нельзя преспокойно дождаться выхода ДВД, или пиратки в инете? Никто не заставляет смотреть "прям щас". Ну, можно сделать исключение и посмотреть что-то сразу. Опять же! Если фильм того стоит - то его можно, и нужно посмотреть в кинотеатре.

[vladfor]

Если бы снимали актера, лишь приближенно, похожим на Высоцкого, как Ульямс на Монро, споры все равно бы были. О чем это говорит? Что массе трудно угодить. Всегда будет два лагеря.

Да, не угодишь массе никогда! А во-вторых, важен образ! Именно образ, а не "точная копия". И дело не в "схожести" персонажа Высоцкого. Всё дело в резиновой маске, которая не позволяет актёру сыграть роль, как следует.

[Vincent Crist]

Да, не угодишь массе никогда!.

 

Особенно если не пытаться

 

А во-вторых, важен образ!

 

И его сотворили. Образ жалкого Высоцкого-наркомана. Поклонники в восторге.

 

 

Всё дело в резиновой маске, которая не позволяет актёру сыграть роль, как следует.

 

А еще в тупорылых акцентах, которые не позволяют образу раскрыться как следует.

[Aspasia]

Правильно держат! Если зритель наш, сам себя не уважает - о чём можно говорить? Вопрос даже такой - кто из пользователей тут, пойдёт в кино не "попкорну поесть и развлечься", а для того, чтобы сходить на достойное кино, и вынести потом, что-то из фильма?

 

Во-вторых. Почему нельзя преспокойно дождаться выхода ДВД, или пиратки в инете?

 

Чего правильно-то? Что Вы сегмент рынка, а не человек? Или Вы нелюдь? И чего это Вы за всех зрителей говорите? Слушайте, Ваши вопросы гыыы предполагают статистическое исследование. А заниматься гаданием я не намерена. Могу только надеется, что пионеры ничего не вынесут после фильма (даже если он им покажется достойным), только свое тело.

 

А кто г-рит, что нельзя? ^^

[vladfor]

И его сотворили. Образ жалкого Высоцкого-наркомана. Поклонники в восторге...

А еще в тупорылых акцентах, которые не позволяют образу раскрыться как следует.

 

Так никто не спорит, что можно было бы лучше. Но, я сейчас об образе вообще. А насчёт "поклонников в восторге" - их позиция понятна. Я, как успевший пожить в СССР, в детстве так и не успел узнать (какое счастье), что такое кинохлам.

Ясное дело, какая реакция будет, после той же "Школы"? Конечно, восторженная!

 

Кстати, такой нюанс. Насколько бы актёру в таком гриме, удалось раскрыть образ Высоцкого? Он бы выложился "по полной"? Думаю, что нет. Всё сводится к противоречию "хороший грим - яркий образ". А в случае с Высоцким, создатели вынуждены были на сильнейший компромисс пойти. Чтобы, с одной стороны была внешняя схожесть, а с другой - создать художественный образ.

[vladfor]

Чего правильно-то? Что Вы сегмент рынка, а не человек? Или Вы нелюдь?

Я лишь выразил своё мнение, свой взгляд на проблему. Если человек желает платить щедро, за сомнительный (в большинстве своём) сеанс в кинотеатре, это его личный выбор. Другой вопрос, что нужно стараться подтолкнуть подобных зрителей к альтернативе.