Курьер

[alinette]

Да какая трусость рядом с матерью, в чем? Что не поступил? Мать, кстати, он щадит, своими проблемами не грузит. Не скандалит с ней. Не надо и тот случай считать, когда он начал поджигать газеты: она сама, в общем, немудро себя там вела. Начала это извечное: "Ты такой же, как твой отец"...

Мне и внешне, и актерски - очень.

[Плойка]

Трусость и беспомощность. Трусость, что не может взять на себя роль хозяина, главы семьи ... единственного мужчины семьи. Не в силах даже по-человечески успокоить и подойти к матери. Беспомощность - Поджог - это примитивный детский шантаж, типа " если не по-моему -- прыгну с окна или уйду в ночь темную". Отвратительная сцена.

Он корчил из себя и плющился весь фильм перед другими, а дома был неумехой слабым ... и больше ничего особенного из себя не представлял.

 

Проблемами не грузит тоже для собственного удобства, это ему так удобно ... а для матери это никаких плюсов.

[Savita]

Парень не виноват в проблемах взрослых, ему свои бы решить. Все нормально у него с матерью, песни поют

[MONNA]

Не в силах даже по-человечески успокоить и подойти к матери. Беспомощность - Поджог - это примитивный детский шантаж, типа " если не по-моему -- прыгну с окна или уйду в ночь темную". Отвратительная сцена...

Рита, а мне кажется, что он устроил это пожарище для того чтобы мама не плакала. И ведь сработало же! Подойди он к ней и начни уговаривать, она бы рыдала ещё пуще. Молодой ищо, опыту жизненного не хватает. Ему бы со своим эмоц. состоянием справиться, а тут ещё и мамино в нагрузку. Ох уж эти взрослые сынульки))

[Плойка]

Танюш, Конечно он устроил это все, чтоб прекратить ее стенания. Но способ то какой?

Это почти

- замолчи, а то ударю.

Я как вспомню ее глаза в слезах ... как она на него вылупилась и не понимала, что он творит ... она хотела поддержку от сына ... а тут "дом спалю, если не прекратишь"

И вряд ли рыдала бы она больше, если бы он успокаивать стал, от такого ей спокойней бы сделалось ... а то она ощущает себя никому не нужной - муж ушел, да и сын особо и разговаривать не хочет и внимания не обращает.

[alinette]

Мне очень нравится момент, когда они с матерью поют. И когда она ему рассказывает про читку стихов. Совсем наивно врет, что ее приглашали в ресторан(?) и про поклонника сочиняет. Таак он мудро и понимающе на нее смотрит сбоку. Как не умеет играть, вы что!

[alinette]

а то она ощущает себя никому не нужной - муж ушел, да и сын особо и разговаривать не хочет и внимания не обращает.

 

Рит, он с ней разговаривал, вспомни. Это ж она начала и про Базина, и про отца. А вообще пошло все с телеграммы поздравительной от папки. То есть его-то не особо парила неудача на экзамене вступительном. Ну а родителям, конечно, трудно пережить неудачу такую.

[vikuL57]

Танюш, Конечно он устроил это все, чтоб прекратить ее стенания. Но способ то какой?

Это почти

- замолчи, а то ударю.

Я как вспомню ее глаза в слезах ... как она на него вылупилась и не понимала, что он творит ... она хотела поддержку от сына ... а тут "дом спалю, если не прекратишь"

И вряд ли рыдала бы она больше, если бы он успокаивать стал, от такого ей спокойней бы сделалось ... а то она ощущает себя никому не нужной - муж ушел, да и сын особо и разговаривать не хочет и внимания не обращает.

 

Ну учитывая темперамент и образ героя его метод решения проблемы не вызвал удивления. И если отвлечься от темы, то с психологической точки зрения его выход из ситуации самый действенный. Когда человек в истерике, нужно резко задать ему самый странный и отдаленный от происходящего вопрос, типа "а твой дедушка носил кеды"? Сам я так делал дважды и это действительно помогло. Человек в недоумении меняется в лице и это способствует прекращению стресса - помогает образумиться, собраться с мыслями что ли, переключиться на другую волну. Что произошло в фильме так же.

[Плойка]

Вот честно ... я бы ему сказала "Ну жги, давай ... еще и меня керосином облей"

Будет он еще такие фортели выкидывать. Умник психологический.

Задать вопрос и отвлечь - это одно, а пугать пожаром и бедой - это другое.

[Savita]

Мне очень нравится момент, когда они с матерью поют. И когда она ему рассказывает про читку стихов. Совсем наивно врет, что ее приглашали в ресторан(?) и про поклонника сочиняет. Таак он мудро и понимающе на нее смотрит сбоку. Как не умеет играть, вы что!

 

ну, да, и он привирает мастерски, потому что глупость взрослых чувствует больше, чем сами взрослые. Вот Меньшов сыграл типичного родителя - дурака, все его раздражает в подростках. сам не помнит какой был. Да хороший парень, Базину пальто отдал, потому что у него единственная мечта о пальто была. Человек же

 

Викул, про кеды понравилось. Как-нибудь применю )))

[Эугения]

Сранно, что пользователи - взрослые люди требуют от пацана взрослых поступков! И не ждёт мать от него никакого успокоения, как не будет ждать и через много лет, потому что он для неё останется дитём на всю жизнь, даже когда выйдет на пенсию! Хорошо, если когда-нибудь наконец сподобится понять, что маме тоже нужна помощь и поддержка. А пока чудная сцена с песнями говорит как раз о том, что отношения у них близкие, трогательные, и не смотря ни на что, они терпимы и снисходительны друг к другу, как и полагается близким людям.

[alien66]

Сранно, что пользователи - взрослые люди требуют от пацана взрослых поступков!

Да что ж ему, все в мальчиках ходить???? Пора бы в 17 лет уже мужчиной становиццо. Матери опорой быть, по крайне мере. Вне зависимости -ждет она этого от него или нет.

Изменено 05.02.2014 11:04 пользователем alien66

[Эугения]

Да что ж ему, все в мальчиках ходить???? Пора бы в 17 лет уже мужчиной становиццо. Матери опорой быть, по крайне мере. Вне зависимости -ждет она этого от него или нет.

Сейчас не война, потому сейчас так не бывает, сейчас мальчики в 17 ещё мальчики, а ни какие не мужчины. Нормально персонаж себя ведёт для своего возраста.

[alien66]

Сейчас не война, потому сейчас так не бывает, сейчас мальчики в 17 ещё мальчики, а ни какие не мужчины. Нормально персонаж себя ведёт для своего возраста.

Это не сейчас, это 70-е (по книге), 80-е (по фильму) -такие вот мальчики в это время в Афгане гибли. Да и дело не в конкретных годах. И это не есть айс, что " сейчас мальчики в 17 ещё мальчики" -из таких и в 30 лет, и в 50 ничего дельного не получиццо, с такими же дебильными мордами, как у Гг, будут по сторонам вертеть, да - сначала - на шее у мамы с папой висеть, потом у жены (если такая дура найдеццо), жить в своих фантазиях, а на выходе-пустота.

[Эугения]

Это не сейчас, это 70-е (по книге), 80-е (по фильму) -такие вот мальчики в это время в Афгане гибли. Да и дело не в конкретных годах. И это не есть айс, что " сейчас мальчики в 17 ещё мальчики" -из таких и в 30 лет, и в 50 ничего дельного не получиццо, с такими же дебильными мордами, как у Гг, будут по сторонам вертеть, да - сначала - на шее у мамы с папой висеть, потом у жены (если такая дура найдеццо), жить в своих фантазиях, а на выходе-пустота.

Война была в Афгане, а не у нас, и там гибли такие-же мальчики, только чуть старше, потому и гибли, что ещё мальчики, а не Мужчины, не воины (одна из причин). Иван станет Мужчиной может через год, может через пять лет, но может и не станет, такое тоже сейчас часто случается. В США вон до 21 года считаются подростками. Забавно слышать в кино, когда они 20-летних лбов так называют! 70-е достаточно далеки от войны, тогда уже были другие реалии, а значит к юношам надо подходить с другими мерками, и тогда и сейчас Мужчина в 17 лет - редкость, как это ни печально, тут уж ничего не поделаешь, такова жизнь, законы природы. Досадно, но факт, который и отражён в фильме.

[alien66]

Эугения

Да все это так, я излишне где-то категоричен - очевидно это связано только с тем, что в книге Гг вызывает симпатию, а в фильме усилиями Дунаевского -антипатию.

[Эугения]

Эугения

Да все это так, я излишне где-то категоричен - очевидно это связано только с тем, что в книге Гг вызывает симпатию, а в фильме усилиями Дунаевского -антипатию.

Книгу не читала, но в фильме он мне симпатичен своим бунтующим подростковым нигилизмом. Интересный мальчик.

[Плойка]

Да что ж ему, все в мальчиках ходить???? Пора бы в 17 лет уже мужчиной становиццо. Матери опорой быть, по крайне мере. Вне зависимости -ждет она этого от него или нет.

Согласна.

И в школьном возрасте можно быть поддержкой и соображать, что делать.

Я уже не буду приводить примеры ударного труда, подвигов во время войны ... и прочих действительно взрослых дел молодежи и подростков.

[Spear5]

Да уж, почитав тему, особенно некоторых одаренных юзеров, понимаешь, что за 28 лет ничего не изменилось. Очень точно переданные типажи.

Кино отличное.

[alien66]

Согласна.

И в школьном возрасте можно быть поддержкой и соображать, что делать.

Я уже не буду приводить примеры ударного труда, подвигов во время войны ... и прочих действительно взрослых дел молодежи и подростков.

Несомненно!

[Князь Мышкин]

На данный момент времени просто устарелое до ужаса кино.

А на некоторых взрослых в фильме смотреть без усмешки вообще невозможно.

Плохо, что артист сейчас таким дурачком оказался. Хотя... Может, это тоже стёб.

А в фильме парень вызывает симпатию, потому что просто в силу юности умнее старичков.

[SergeyM]

На данный момент времени просто устарелое до ужаса кино.

А на некоторых взрослых в фильме смотреть без усмешки вообще невозможно.

Плохо, что артист сейчас таким дурачком оказался. Хотя... Может, это тоже стёб.

А в фильме парень вызывает симпатию, потому что просто в силу юности умнее старичков.

 

Пересматривал недавно, по-моему, оно вечное. Кризис главного героя очень натуральный, и он формируется не внешних событий и перестройки.

С удивлением прочёл здесь, что книга написана в 70-е. Это тем более подтверждает актуальность конфликта. Возможно, кстати, режиссёр решил сгустить краски и выбрать такой типаж героя, так как на дворе были уже не 70-е, а туманные 80-е.

[diff]

это же классика ( фраза в концовке фильма ) - "возьми пальто и мечтай о чём-нибудь великом" ( точность не гарантирую, но смысл понятен )

[кинолюбительница]

Пересматривал недавно, по-моему, оно вечное. Кризис главного героя очень натуральный, и он формируется не внешних событий и перестройки

Согласна. Кроме того фильм сам по себе отлично сделан

.

С удивлением прочёл здесь, что книга написана в 70-е. Это тем более подтверждает актуальность конфликта. Возможно, кстати, режиссёр решил сгустить краски и выбрать такой типаж героя, так как на дворе были уже не 70-е, а туманные 80-е.

Тоже не знала про время написания книги, но как уже сказано выше, не было и раньше никакого ощущения что фильм "на злобу дня" и сейчас фильм смотрится актуально и естественно

[DoctorWagner]

Согласен, произведение вполне можно посмотреть и сейчас. Оно устарело не больше остальных довольно таки успешных, советских произведений