Калигула (Caligola)

[Oskar777]

P.S. В нашем городе фильм шел почти месяц в лучшем кинотеатре при полных залах.

 

А полноту наполнения залов обеспечивала как-раз историческая ценность фильма. :lol:

[Лопухин]

Полноту наполнения залов обеспечил легальный доступ к прославленной порнухе. Сейчас-то уже все объелись порнухой, поэтому если запустить "Калигулу" в прокат сейчас, то в зале будет сидеть только полтора человека, интересующихся древнеримской историей.

[Oskar777]

О чем и речь - каков спрос таково и предложение, но как мне кажется, любители древнеримской истории найдут для себя вещи более занимательные.

[STSOFT]

Этот фильм был в широком прокате у нас? Поражаюсь.)))))

Конечно, причем шел в 2-х залах одновременно (с разницей в сеансах 1 час). Сравнивая потом с видео (полной версией), и по телику показывали неоднократно, я отличий не нашел.

 

Полноту наполнения залов обеспечил легальный доступ к прославленной порнухе. Сейчас-то уже все объелись порнухой, поэтому если запустить "Калигулу" в прокат сейчас, то в зале будет сидеть только полтора человека, интересующихся древнеримской историей.

 

Пардон... Кто сказал, что это порно-фильм? Ну, тогда и "Осень" - тоже порнуха, только light. И "Анатомия любви" - тоже. Как в "Пентхаусе"-видео. Суть та же, но органы не показывают. А здесь показывают пару раз муляжи. И что?

 

О чем и речь - каков спрос таково и предложение, но как мне кажется, любители древнеримской истории найдут для себя вещи более занимательные.

Древнеримская история содержит много крови и страданий. Одни гладиаторские бои чего стоят. Все императоры, включая Калигулу, резали, пытали, жгли, просто убивали, травили и развратничали, причем не всегда с женщинами. Неплохо бы некоторые аспекты правления Октавиана Августа показать, тишайшего якобы. Или того же Константина (последнего).

[Плойка]

Особой жестокостью, развратом и т.д.

Тем не менее, ведь был такой император.

В жизни много чего бывает, это не означает, что все надо показывать.

Поспешить быстренько вывалить на экран особую жестокость и разврат?

 

Другие жестокие фильмы не в счет.

Они сделаны по-другому, у них тематика другая и ... вообще ощущение от фильмов другие.

Что еще показывать?

да лучше вообще ничего, чем кулаки в задницу жениха ( извиняюсь конечно, но вам же всем это понравилось)

-----------------------------

Чайна робот, я с тобой.

хотя декорации отличные.

да я бы не сказала.

все на минимальном уровне похожести.

[Oskar777]

Древнеримская история содержит много крови и страданий. Одни гладиаторские бои чего стоят. Все императоры, включая Калигулу, резали, пытали, жгли, просто убивали, травили и развратничали, причем не всегда с женщинами. Неплохо бы некоторые аспекты правления Октавиана Августа показать, тишайшего якобы. Или того же Константина (последнего).

 

Наверное, суть в том, как все это изображено и показано, и самое главное в какую сторону сделан упор. Для сравнения у меня язык не повернется назвать Сатирикон Феллини порнухой, несмотря на то, что глобально изображено практически тоже и в тех же красках.

[Yorick]

может стропроцентную историческую достоверность интерьеров.

Вспомнилась картинка из Нета: бассейн, на переднем плане полувылезла из воды роскошная красавица и выложила обнаженный бюст на передний план, и подпись под картинкой типа: "Вы конечно заметили дерево?" - а там оказывается на заднем плане какое-то дерево растет :lol:

[Лопухин]

Пардон... Кто сказал, что это порно-фильм? Ну, тогда и "Осень" - тоже порнуха, только light. И "Анатомия любви" - тоже. Как в "Пентхаусе"-видео. Суть та же, но органы не показывают. А здесь показывают пару раз муляжи. И что?

Волею судеб я в свое время оказался в курсе дискуссий вокруг Женевской конвенции и определения "что такое порнография". Наиболее устойчивое на данный момент мнение состоит в том, что порнографией считается изображение полового акта, обязательно демонстрирующее половые органы сторон (одной или обоих) в процессе этого акта. Возможно по этой причине минет с участием муляжа члена не сочли за порнографию.

[Плойка]

интересно, по статье угроза оружием ( НЕЗАРЯЖЕННЫМ или БУТАФОРСКИМ) имеет такую же силу, как и угроза реальным оружием, способным убить, именно по тому, что человек не знает, и видит в этом оружии заряженную смертельную опасность.

Эффект от незаряженного такой же как и от заряженного.

 

Так почему эта формула не работает на счет порнографии? кто уловил где разницу в просмотре ... муляжи это или не муляжи.

[Лопухин]

Так почему эта формула не работает на счет порнографии? кто уловил где разницу в просмотре ... муляжи это или не муляжи.

А может все проще? Половым актом считается только вагинальный?

[Плойка]

ты о чем?

мы об изображении ... а не подробностях половых.

[Лопухин]

Я о муляже. О его изображении в "Калигуле" в сцене орального полового акта.

[Yorick]

интересно, по статье угроза оружием ( НЕЗАРЯЖЕННЫМ или БУТАФОРСКИМ) имеет такую же силу, как и угроза реальным оружием, способным убить, именно по тому, что человек не знает, и видит в этом оружии заряженную смертельную опасность.

Эффект от незаряженного такой же как и от заряженного.

+1.

Так почему эта формула не работает на счет порнографии? кто уловил где разницу в просмотре ... муляжи это или не муляжи.

Не, ну такая разница просто невооруженным глазом видна, особенно... ну, опытным женщинам Тинто Брасс в некоторых фильмах злоупотреблял муляжами, но насколько помню (давно не смотрел), в "Калигуле" больше натурпродукт, да и в его поздних фильмах возвращался "к истокам"

[Плойка]

тут кто-то вообще возразил, что там никаких муляжей ... и все рассмотрено и подтверждено, что КАК ЖИВОЕ.

[Veryjammy]

В некоторых сценах фильма уж точно не муляжи. И женских органов не муляжи.

[Лопухин]

В некоторых сценах фильма уж точно не муляжи. И женских органов не муляжи.

У Брасса женских муляжей никогда не было и не бывает. Это мужики-актеры стеснительные какие-то у него все попадаются. Нет бы Рокко Сиффреди пригласить, как Брейя пригласила в "Порнократию".

[Yorick]

У Брасса женских муляжей никогда не было и не бывает. Это мужики-актеры стеснительные какие-то у него все попадаются. Нет бы Рокко Сиффреди пригласить, как Брейя пригласила в "Порнократию".

Да вроде не в стеснительности дело, просто насколько помню к порно относят именно "выдающиеся" вещи - в частности, "вещи" мужиков в боеготовности, т.е. когда четко видно, что изображается именно процесс; тогда как по женщинам трудно судить (ПКМ со стороны) - уже она в процессе, или еще нет. Сорри за анатомию.

 

(чу, слышу шаги командора... Правда, как тут в таком щекотливом вопросе отличить, где еще о фильме говорим, где уже не? мне как-то баню впаяли за разговор в теме фильма "Интердевочка" о проститутках - блин, а о чем еще можно было о том фильме говорить?!..)

[STSOFT]

Наверное, суть в том, как все это изображено и показано, и самое главное в какую сторону сделан упор. Для сравнения у меня язык не повернется назвать Сатирикон Феллини порнухой, несмотря на то, что глобально изображено практически тоже и в тех же красках.

Вы, конечно, правы, по-своему. С эстетикой Тинто Брасса я не то, чтобы на 100% согласен, а скорее на 10%. Фильмы его я делю на 2 категории: итальянский эротизм и Другое. К "Другому" отношу пару-тройку фильмов + "Калигулу", эти фильмы мне нравятся. Однако, я уверен, что даже "Паприка", кот. мне НЕ ОЧЕНЬ нравится, может иметь своих поклонников (и я их знаю, в основном, почему-то женщины) и некоторые аспекты "Паприки" напоминают мне почерк итальянских мастеров кино.

В вашем случае, неприятие эстетики Брасса распространяется в том числе и на "Калигулу". Пусть будет так.

...Чайна робот, я с тобой...

Я считаю нормальным, когда люди не принимают "Калигулу". Но Триер, в сравнение с ним, вообще монстр. А Ханеке - как... ну даже язык не поворачивается, как кто... Однако, заметь, "Калигула" - фильм об идиотском правителе, самым худшем в истории Рима, даже Нерон кажется агнцем по сравнению с Калигулой. Можно было бы, конечно, кое-что из сцен насилия не показывать, согласен. А заменить их сценами секса...

Нет бы Рокко Сиффреди пригласить, как Брейя пригласила в "Порнократию".

Вот именно, но Рокко в те времена еще мальчишкой был совсем (15 лет).

Конечно, пригласил бы другого, наподобие, но Брасс все же не такой вольнодумец, как Брейя (уважаю тетку, но не понимаю порой).

И все же: не кажется ли вам, что Брасс, если вычеркнуть кое-что, достойный представитель итальянского кино? Ведь умеет он снимать...

"Подглядывающий" - фильм в принципе НЕ ОЧЕНЬ, смысл топорный, но снято красиво, просто великолепно. Каждый кадр отточен до совершенства. Калигула по качеству съемки - вообще на недосягаемой высоте, самый страшный, но самый яркий фильм о Древнем Риме.

P.S. Полное имя императора - Гай Юлий Цезарь Август Германик. Правил он Римом 4 года.

[Лопухин]

И все же: не кажется ли вам, что Брасс, если вычеркнуть кое-что, достойный представитель итальянского кино?

Не знаю. Никак не получается у меня "вычеркнуть". Начинаю смотреть, довольно быстро следует мощнейший "удар ниже пояса"- и всё что "выше пояса" мгновенно отключается.

[STSOFT]

Не знаю. Никак не получается у меня "вычеркнуть". Начинаю смотреть, довольно быстро следует мощнейший "удар ниже пояса"- и всё что "выше пояса" мгновенно отключается.

Нормальная реакция, в принципе. Я тоже не люблю фильмы, где насилие на первом плане. Данный фильм и еще один - пожалуй, исключения, где мне кажется этот показ нормальным.

[Yorick]

Начинаю смотреть, довольно быстро следует мощнейший "удар ниже пояса"- и всё что "выше пояса" мгновенно отключается

Нормальная реакция, в принципе. Я тоже не люблю фильмы, где насилие на первом плане. Данный фильм и еще один - пожалуй, исключения, где мне кажется этот показ нормальным.

Да где ж нормальная? бьют-то куда - а отключается где? какая связь, где законы физиологии?!..

[STSOFT]

Да где ж нормальная? бьют-то куда - а отключается где? какая связь, где законы физиологии?!..

У нас стандарт восприятия сцен сексуального х-ра воспитан нормами благопристойности, причем веками, я бы даже сказал, в основном средними веками, вот что я имел в виду. "Нормальный" - значит против секса в кино.

[Лопухин]

Да где ж нормальная? бьют-то куда - а отключается где? какая связь, где законы физиологии?!..

Объясняю с точки зрения физиологии. Просмотр фильма Брасса стимулирует мощнейший приток крови в область малого таза и соответственно отток от мозгов, мозги на фильм не реагируют, реагируют только органы, расположенные в области малого таза.

[Yorick]

Объясняю с точки зрения физиологии. Просмотр фильма Брасса стимулирует мощнейший приток крови в область малого таза и соответственно отток от мозгов, мозги на фильм не реагируют, реагируют только органы, расположенные в области малого таза.

Понял: нужно при просмотре "Калигулы" накладывать лед на "область малого таза" - тогда легше будет рассмотреть историческую ценность фильма

[Лопухин]

Понял: нужно при просмотре "Калигулы" накладывать лед на "область малого таза" - тогда легше будет рассмотреть историческую ценность фильма

Точно!