Афоня

[rasty]

...

 

А вот нериторический: разве это не достойно удивления?

 

Нет. Просто люди таковы и всё.

[Stalk-74]

[Марта]

Знатное тут бомбление происходит

 

Значит за струны души людей Афоня цепляет. Очень много, кстати, это бомбление говорит о тех, кто всеми силами пытается доказать плохость главного героя. Ищите в себе, господа, чем рядовой слесарь и просто запутавшийся в собственной жизни человек вас так цепляет.

[Пухтырь-богатырь]

Любопытно сопоставить происходящее в этом фильме с "Афоней". Там мастер ругала Афоню за то, что он не остаётся работать сверх смены. И подавалось это под таким соусом, что мастер, типа, права, а Афоня неправ, несознательный и равнодушный. А в этом фильме мастер построил работу так, чтобы никто не перерабатывал, все получают хорошие деньги за работу исключительно внутри своей смены, без напрягов, и автор продвигает мысль, что неправильно это, плохой мастер. То есть, людям посредством кино (в том числе) втюхивали, что переработки это норма. Какое-то кривое зеркало, шиворот-навыворот.

[rasty]

Любопытно сопоставить происходящее в этом фильме с "Афоней". Там мастер ругала Афоню за то, что он не остаётся работать сверх смены. И подавалось это под таким соусом, что мастер, типа, права, а Афоня неправ, несознательный и равнодушный. А в этом фильме мастер построил работу так, чтобы никто не перерабатывал, все получают хорошие деньги за работу исключительно внутри своей смены, без напрягов, и автор продвигает мысль, что неправильно это, плохой мастер. То есть, людям посредством кино (в том числе) втюхивали, что переработки это норма. Какое-то кривое зеркало, шиворот-навыворот.

 

Передергиваете слова снова. Афоню ругали не за отказ от переработок, а за наплевательство на людей. Одно дело отказаться от переработки (доп смена в выходно, например), другое дело - пойти на принцип и свалить в разгар аварии. Да, есть такие профессии и должности, где авралы. Хирург же не уйдет с операции ровно в 18.00. А коммунальщики: летом теплым утром бычки и фантики пособирал около урн и свободен, грубо говоря. А зимой с 5 утра да на морозе...

[Conrad]

Передергиваете слова снова. Афоню ругали не за отказ от переработок, а за наплевательство на людей.

А здесь с другой стороны присутствует наплевательство самих этих людей на Афоню. С какой стати он должен в своё свободное время по пояс в воде ликвидировать аварию? Простимулировали бы его материально и Афоня всё бы сделал. Кстати, мастер тоже об этом не подумала. Сама почему-то не полезла хомут ставить, зато на собрании варежку раззявила на Афоню.

[rasty]

А здесь с другой стороны присутствует наплевательство самих этих людей на Афоню. С какой стати он должен в своё свободное время по пояс в воде ликвидировать аварию? Простимулировали бы его материально и Афоня всё бы сделал. Кстати, мастер тоже об этом не подумала. Сама почему-то не полезла хомут ставить, зато на собрании варежку раззявила на Афоню.

 

Обезвоженные жители наплевали на Афонин обед и не вошли в положение или что

 

Про стимуляцию : премии из кармана прямо на аварии мастер не выдавал, да и сейчас не выдают. Для этого есть премии, какие-то послабления (возможно), отгулы, те же самые путевки от профкома. А Афоня деградирует в профессиональном плане от лени. Разряд все ниже, зарплата все меньше, он все обиженнее и ленивее, замкнутый круг.

 

Про варежку : это что за термин по отношению к начальнику во время работы? И почему она должна лезть в воду, если это его работа? И условия работы, переработки, авралы не являются тайной для сантехников жека, пожарных, военных, врачей, учителей.

 

Пошел на принцип? Имеет право. Но это и есть хамство и эгоизм в данном случае. Ничего из-за подвижки обеда на 30мин не случилось бы ни с кем.

[Conrad]

Обезвоженные жители наплевали на Афонин обед и не вошли в положение или что

Какой обед? У Афони рабочий день закончился. А насчет аварий есть дежурные сантехники. Хотите, чтоб аварию ликвидировал Афоня? Простимулируйте его материально.

Про стимуляцию : премии из кармана прямо на аварии мастер не выдавал, да и сейчас не выдают. Для этого есть премии, какие-то послабления (возможно), отгулы, те же самые путевки от профкома.

Может и есть какие-то премии, путёвки, отгулы и т.д. только мастер ничего из этого не предложила Афоне.

Про варежку : это что за термин по отношению к начальнику во время работы?

Не во время работы, а на собрании. Оскорбляла в открытую Афоню публично, кстати, он то ей не хамил.

И почему она должна лезть в воду, если это его работа? И условия работы, переработки, авралы не являются тайной для сантехников жека, пожарных, военных, врачей, учителей.

У него рабочий день закончился, так что это не его работа, а дежурных слесарей. А у мастера квалификация выше, чем у слесаря и оклад выше, почему бы ей самой не ликвидировать эту аварию?

Пошел на принцип? Имеет право. Но это и есть хамство и эгоизм в данном случае. Ничего из-за подвижки обеда на 30мин не случилось бы ни с кем.

Не обед, а конец рабочего дня. Смотрите внимательней.

[rasty]

 

Не обед, а конец рабочего дня. Смотрите внимательней.

 

Обед/конец рабочего дня это придирки. Суть в открытом хамстве и плевке в людей. Нет дежурных в конкретный момент... Вы наверное и таксистов задирающих цены в моменты коллапса поддерживаете? Имеют право. И я тоже говорю : имеют право. Но хамства и ублюдства это не отменяет.

 

 

Хотите, чтоб аварию ликвидировал Афоня? Простимулируйте его материально.

 

Может и есть какие-то премии, путёвки, отгулы и т.д. только мастер ничего из этого не предложила Афоне.

 

 

Вам три года? : - А ты мне чегооо за это?????

Ну и собак еще стимулируют сразу за каждый урок в течении дрессировки. А взрослый работающий человек знает про существование рабочих табелей, особых отметках о переработках и предлагаемых поощрениях по итогам месяца, квартала, года.

 

...А у мастера квалификация выше, чем у слесаря и оклад выше, почему бы ей самой не ликвидировать эту аварию?

...

 

У начальства всегда оклады выше. Зачем вообще работники нужны? Пусть начальство и пашет:lol:

 

 

Не во время работы, а на собрании. Оскорбляла в открытую Афоню публично, кстати, он то ей не хамил.

 

 

Собрание официальное - это не ругань у подъезда после работы. Оскорблений не было. Претензии заслуженные были. А в ответ как раз переход на личности и мерзкое хамство. Но мне при каждом просмотре кажется, что Афоне и самому неловко тут же после сказанного.

[Conrad]

Обед/конец рабочего дня это придирки. Суть в открытом хамстве и плевке в людей. Нет дежурных в конкретный момент... Вы наверное и таксистов задирающих цены в моменты коллапса поддерживаете? Имеют право. И я тоже говорю : имеют право. Но хамства и ублюдства это не отменяет.

То, что вы тут перечислили никакого отношения не имеют к хамству и ублюдству.

Вам три года? : - А ты мне чегооо за это?????

Ну и собак еще стимулируют сразу за каждый урок в течении дрессировки. А взрослый работающий человек знает про существование рабочих табелей, особых отметках о переработках и предлагаемых поощрениях по итогам месяца, квартала, года.

Какие-то убогие стимулы: "рабочие табели", "особые отметки о переработках" и прочие "предполагаемые поощрения". Афоня не собака, чтобы позволять кому-то себя дрессировать. Не наглейте.

У начальства всегда оклады выше. Зачем вообще работники нужны? Пусть начальство и пашет:lol:

А за что им деньги платят? Не можешь организовать работу на вверенном тебе участке - лезь сама в воду, устраняй аварию, если носишь высокое звание "мастер". А может она и не мастер вовсе? Может она эту должность получила, потому что ВУЗ закончила? А руками делать ничего не может? Может она только языком трепать может? За что ей деньги платят?

Собрание официальное - это не ругань у подъезда после работы. Оскорблений не было. Претензии заслуженные были. А в ответ как раз переход на личности и мерзкое хамство. Но мне при каждом просмотре кажется, что Афоне и самому неловко тут же после сказанного.

Были оскорбления: хулиган, пьяница, взяточник, неандерталец, сытый откормленный, наглый. С вашей точки зрения ей можно оскорблять Афоню. Только вот с его стороны никакого хамства не было. Он ещё довольно мягко и интеллигентно поставил её на место. Намекнуть бабе, что её никто замуж не берёт в 42 года - это у вас считается жестоким оскорблением. Понятны ваши огорчения.

[rasty]

То, что вы тут перечислили никакого отношения не имеют к хамству и ублюдству.

 

Какие-то убогие стимулы: "рабочие табели", "особые отметки о переработках" и прочие "предполагаемые поощрения". Афоня не собака, чтобы позволять кому-то себя дрессировать. Не наглейте.

 

А за что им деньги платят? Не можешь организовать работу на вверенном тебе участке - лезь сама в воду, устраняй аварию, если носишь высокое звание "мастер". А может она и не мастер вовсе? Может она эту должность получила, потому что ВУЗ закончила? А руками делать ничего не может? Может она только языком трепать может? За что ей деньги платят?

 

Были оскорбления: хулиган, пьяница, взяточник, неандерталец, сытый откормленный, наглый... .

 

Закралось смутное ощущение, что подобныц спор, почти слово в слово уже был в этой теме. Не удивлюсь, если с вами же. Там видение обеих сторон уже было высказано. Завтра поищу. А по второму кругу я не хожу, еще Доку лет 7 назад обещала)

[Conrad]

И эта красавица хотела, чтобы Афоня на ней женился. Прямо образец хорошей жены.

[rasty]

Нашла) у всех повторения слово в слово :

 

Непонятно почему ей можно его обижать: обзывать хулиганом и пьяницей, сытым, откормленным, наглым, неандертальцем, взяточником...

 

Во. Золотые слова. Правильно Афоня поступил- таких баб надо наказывать....

 

Жизни алкашей и хулиганов важны, мазафака!

[Conrad]

Нашла) у всех повторения слово в слово :

Жизни алкашей и хулиганов важны, мазафака!

И?

[rasty]

И?

 

И - всё. Раз именно с вами мы уже писали свои точки зрения именно по этому вопросу, то второй раз это было лишним. Просто я забыла, что это были именно вы.

[Conrad]

И - всё. Раз именно с вами мы уже писали свои точки зрения именно по этому вопросу, то второй раз это было лишним. Просто я забыла, что это были именно вы.

И второй раз у вас не нашлось аргументов (кроме англоязычного мата), чтобы возразить.

[rasty]

И второй раз у вас не нашлось аргументов (кроме англоязычного мата), чтобы возразить.

 

не) тот мат был как раз два года назад, а сейчас смысла нет

[Scud-IIEPBblu]

не) тот мат был как раз два года назад, а сейчас смысла нет

 

Его и не было никогда.

Бесполезно и безнадёжно.

Кому дано понять, тот всё понял сам. Сразу.

Ну, а кто в душе сам такой вот "Афоня" — пытаться что-то доказать, что-то объяснить таким афоням, это всё равно что ругаться со столбом на улице, на который случайно наткнулся в потёмках. Крепко выпимши надо быть.

[rasty]

Его и не было никогда.

Бесполезно и безнадёжно.

Кому дано понять, тот всё понял сам. Сразу.

Ну, а кто в душе сам такой вот "Афоня" — пытаться что-то доказать, что-то объяснить таким афоням, это всё равно что ругаться со столбом на улице, на который случайно наткнулся в потёмках. Крепко выпимши надо быть.

 

Не, ну поговорить-то всегда можно попытаться. Но когда в разговоре вдруг настолько противоположное восприятие мира вырисовывается, то уже да. Ни на какую тему, ни о каком фильме общаться не выйдет.

[Scud-IIEPBblu]

когда в разговоре вдруг настолько противоположное восприятие мира вырисовывается

 

Да дело-то, ИМХО, не в восприятии — дело в отношении к своему восприятию… хотя оно на самом-то деле и не своё даже, а какой-то "референтной группой" навязанное… — так вот, отношение к "своему" мнению как к какой-то незыблемой святыне, за которую готов рвать клыками любого и каждого, посмевшего не согласиться, — это значит лишь одно: фетиш преданности своей стае. Плевать на мнение, на суть его и смысл — главное сохранить лояльность к "единомышленникам". Сохранить демонстративно, и любой ценой. Фанатизм, иначе говоря. Или, если угодно, — стадность.

А отсюда и твердолобость. Непробиваемая никакими доводами рассудка.

Точь-в-точь, как у того же Афони.

[Пухтырь-богатырь]

Обед/конец рабочего дня это придирки. Суть в открытом хамстве и плевке в людей. Нет дежурных в конкретный момент... Вы наверное и таксистов задирающих цены в моменты коллапса поддерживаете? Имеют право. И я тоже говорю : имеют право. Но хамства и ублюдства это не отменяет.

А в чем вообще проблема поручить выполнение работы тому, кто сейчас должен ее выполнять, тому, чья смена? Почему выполнять работу за другого считалось нормальным? А самое интересное, если с точки зрения мастера это нормально, чего же сама не выполняет, не подменяет? Это вообще-то она там главное заинтересованное лицо (не считая пострадавших жильцов, конечно), как начальник. Или корона упадет?

 

И просто для общего сведения: таксисты не сами повышают цены в те дни и часы, когда высокий спрос. Цены повышают компании, на которые они работают. Все по правилам.