Афоня

[Scud-IIEPBblu]

Нет, самогон самый безвредный, ибо без химии

 

Не путайте химию с магией.

 

 

Самогон-то как раз химией необычайно богат.

В нём, в лучшем случае, 30-35% этилового спирта. И порядка 50-55% воды.

Зато остальное — почти один ацетальдегид. Тот самый, что завышает крепость, измеренную спиртометром, градусов на 15 от истинной, т.к. сам имеет очень низкую плотность. Он же и самая страшная отрава в самогоне, ибо его там дофига, особенно в т.н. "перваке".

Плюс сивуха — тяжёлые спирты и их эфиры. Вонючая и жутко токсичная дрянь, но, к счастью, её лишь около процента суммарно.

 

[Марта]

Шикарное кино про человека, находящегося в глубоком экзистенциальном кризисе и тревожном расстройстве. И как бы, как мне кажется, концовка - ни разу не хэппи-энд. Скорее, даже наоборот. И это я именно с позиции Афанасия сейчас рассуждаю, а не со стороны Кати.

[Scud-IIEPBblu]

Шикарное кино про человека, находящегося в глубоком экзистенциальном кризисе и тревожном расстройстве. И как бы, как мне кажется, концовка - ни разу не хэппи-энд. Скорее, даже наоборот. И это я именно с позиции Афанасия сейчас рассуждаю, а не со стороны Кати.

 

Катя?

Даже не запомнилось, как её звать…

Она вообще в фильме крайне схематична. Как будто не от мира сего.

И это так и должно быть. Это так и было задумано.

Она действительно не из этой реальности. Она словно лучик света, проникший из доброй светлой сказки в это тёмное царство пьянства и скотства, в котором погряз главный герой. Словно посланный ему Небесами последний шанс на спасение в облике чистого ото всякой скверны ангела, последний шанс одуматься, перебороть себя и свой порок, вернуться из скотства к человеческой жизни.

 

Не упустить этот шанс… получится ли это у Афанасия? Способен ли он осознать, до чего докатился и куда катится дальше? Хватит ли ему на это сил, хватит ли воли к жизни? Ведь так велик соблазн махнуть на всё рукой, да так и оставаться… Афоней.

 

Ответа на это фильм не даёт. Данелия этот вопрос оставляет зрителям. Оставляет гадать и тешить себя надеждами. Даже тем, кто знает жизнь без прикрас, тем, кто таких Афонь навидался вдоволь, а потому по опыту знает наперёд, насколько такие надежды тщетны и эфемерны.

 

Сильный фильм, что и говорить. Да у Данелии слабых вроде и не бывало никогда.

 

Но вот оптимистичным его никак не назовёшь.

[Брэнд]

Да назовешь конешно, молодушка тот тип советской женщины, которая всю жизнь несёт в себе любовь с малого детства у одному человеку, а ниже Афоня не опустится, наоборот

[Scud-IIEPBblu]

Да назовешь конешно … а ниже Афоня не опустится, наоборот

 

Не забывайте, кто дна достиг, не обязательно всплывает. Нет такого Закона у Природы.

А дно ведь можно и пробить…

[Брэнд]

Не забывайте, кто дна достиг, не обязательно всплывает. Нет такого Закона у Природы.

А дно ведь можно и пробить…

 

Но иногда всплывает, труп к примеру

Да не сильно там и дно у его. Не наркоман же, прожевавший здоровье на черно

[Orientir]

Чудесный фильм, с каждым просмотром нравится все больше. Данелия вообще удивительный режиссер - умудрялся как-то в легком кино такие характеры сложные писать, что однозначно и не рассудишь. А героя своего он пожалел в финале конечно, ну и хорошо-)

[Марта]

Катя?

Даже не запомнилось, как её звать…

Она вообще в фильме крайне схематична. Как будто не от мира сего.

И это так и должно быть. Это так и было задумано.

Она действительно не из этой реальности. Она словно лучик света, проникший из доброй светлой сказки в это тёмное царство пьянства и скотства, в котором погряз главный герой. Словно посланный ему Небесами последний шанс на спасение в облике чистого ото всякой скверны ангела, последний шанс одуматься, перебороть себя и свой порок, вернуться из скотства к человеческой жизни.

 

Не упустить этот шанс… получится ли это у Афанасия? Способен ли он осознать, до чего докатился и куда катится дальше? Хватит ли ему на это сил, хватит ли воли к жизни? Ведь так велик соблазн махнуть на всё рукой, да так и оставаться… Афоней.

 

Ответа на это фильм не даёт. Данелия этот вопрос оставляет зрителям. Оставляет гадать и тешить себя надеждами. Даже тем, кто знает жизнь без прикрас, тем, кто таких Афонь навидался вдоволь, а потому по опыту знает наперёд, насколько такие надежды тщетны и эфемерны.

 

Сильный фильм, что и говорить. Да у Данелии слабых вроде и не бывало никогда.

 

Но вот оптимистичным его никак не назовёшь.

Я фиг знает, про какой последний шанс и лучик вы тут говорите и какие у вас образы в собственной голове. Я ничего такого не говорила.

Изменено 15.10.2021 22:36 пользователем Марта

[Scud-IIEPBblu]

Я ничего такого не говорила.

 

Разумеется.

Так я ж и не спорю с тем, что Вы говорили.

Я про фильм пишу — что увидел в нём сам.

А Вам благодарен, что имя барышни напомнили. Спасибо.

[Пухтырь-богатырь]

Сейчас пересматривал, и заметил еще один пример доброты Афони - приютил у себя Катю, чтобы она не моталась по улице под дождем. Сделал это совершенно бескорыстно, без каких-либо тайных мыслей (он вообще не рассматривал ее как сексуальный обьект). И ведь злился на нее за то, что она милицию вызвала и теперь ему на работу напишут, а все равно помог. Итак, что же мы имеем в сумме? Коля, Катя, кошка. Равнодушный человек, ага...

 

А практиканты ему достались какие-то совсем оторванные от жизни. Видите ли, не понравилось им, как он Ронинсона развел, и попросили мастера передать их другому сантехнику. Типа, все остальные сантехники честные, ничего от жильцов не берут, на одну зарплату живут. О, сколько парней ждет открытий чудных...

[Марта]

Равнодушный человек, ага...

Соглашусь. Он не равнодушный, он запутавшийся.

 

А практиканты ему достались какие-то совсем оторванные от жизни. Видите ли, не понравилось им, как он Ронинсона развел, и попросили мастера передать их другому сантехнику. Типа, все остальные сантехники честные, ничего от жильцов не берут, на одну зарплату живут. О, сколько парней ждет открытий чудных...

Не соглашусь. Парни выказали своё презрительное "фи" такому поведению. Молодцы. То, что Афоня в своей жизни заблудился, не значит, что за ним должны блуждать все остальные.

[Пухтырь-богатырь]

Да просто непонятно, с чего они решили, что у другого сантехника по-другому будет. Это работа такая, вся на "благодарности".

[Марта]

Да просто непонятно, с чего они решили, что у другого сантехника по-другому будет.

Может там везде такая фигня с сантехниками будет, но это же не значит, что молодые ребята не могут поискать более толковых наставников.

[rasty]

Да просто непонятно, с чего они решили, что у другого сантехника по-другому будет. Это работа такая, вся на "благодарности".

 

Потому что детей так воспитывали. Они впервые увидели " благодарности". С чего бы им вывод сделать, что у всех взрослых и везде так? К тому же это и неправда.

[SergeyM]

Такое чувство, что Пухтырь- бабушка Афони. Во что бы то ни стало нужно оправдать героя, прямо арифметически, хотя уже сколько раз опровергли и кошку, и Колю.

 

Я не к тому писал, что Афоня - ужасный человек, антигерой. Я к тому, что если он весь такой замечательный, зачем нужен был вообще фильм, зачем экзистенциальный слом в конце? Из доброго человека стать еще более добрым? Это ерунда какая-то.

Опять, как и в споре с Брандом, обязуюсь больше не встревать и не читать эту тему.

Четыре года не был на форуме, а всего за полоторы недели устал от бессмысленных споров.

[Брэнд]

Да, а когда то у тебя нервы покрепче были, Серёга, стареешь

[Scud-IIEPBblu]

Такое чувство, что Пухтырь- бабушка Афони. Во что бы то ни стало нужно оправдать героя, прямо арифметически, хотя уже сколько раз опровергли и кошку, и Колю.

 

Я не к тому писал, что Афоня - ужасный человек, антигерой. Я к тому, что если он весь такой замечательный, зачем нужен был вообще фильм, зачем экзистенциальный слом в конце? Из доброго человека стать еще более добрым? Это ерунда какая-то.

Опять, как и в споре с Брандом, обязуюсь больше не встревать и не читать эту тему.

Четыре года не был на форуме, а всего за полоторы недели устал от бессмысленных споров.

 

Это Вы ещё не поучаствовали в эпической дискуссии про баранов в "Кавказской пленнице".

Мать моя женщина! Мне это аж враз напомнило юность студенческую…

[Пухтырь-богатырь]

Такое чувство, что Пухтырь- бабушка Афони. Во что бы то ни стало нужно оправдать героя, прямо арифметически, хотя уже сколько раз опровергли и кошку, и Колю.

 

Я не к тому писал, что Афоня - ужасный человек, антигерой. Я к тому, что если он весь такой замечательный, зачем нужен был вообще фильм, зачем экзистенциальный слом в конце? Из доброго человека стать еще более добрым? Это ерунда какая-то.

Ерунда в том, что неравнодушного к другим людям человека (примеров чему в фильме несколько) называют равнодушным (еще и акцент на это делают, относя его к разряду "самых страшных людей", хуже предателя и убийцы. И все это проговаривается без капли иронии) лишь за то, что он равнодушен к своей работе и к обществу в целом. Типа, именно это самое главное, это определяет человека. Так людям вдалбливали тогда, в том числе и через этот фильм.

[rasty]

...(примеров чему в фильме несколько)

 

 

... лишь за то, что он равнодушен к своей работе и к обществу в целом. Типа, именно это самое главное, это определяет человека. Так людям вдалбливали тогда...

 

Все примеры разбиты в прах не единожды выше.

 

Про менталитет также выше сказано. Тут ничего не поделать.

[Пухтырь-богатырь]

А что менталитет? Есть такой менталитет, при котором для каждого на первом месте интересы общества? Нет, в любом обществе и в любую эпоху люди разные. Нет тут единой правды, и не может быть.

 

А опровергнуть примеры нельзя никак, ибо в фильме показано то, что показано - Колю Афоня приютил, Катю приютил, кошку спас. Это факты, и никакие рассуждения их не отменят, из фильма не выкинут.

[rasty]

А что менталитет? Есть такой менталитет, при котором для каждого на первом месте интересы общества? Нет, в любом обществе и в любую эпоху люди разные. Нет тут единой правды, и не может быть.

 

А опровергнуть примеры нельзя никак, ибо в фильме показано то, что показано - Колю Афоня приютил, Катю приютил, кошку спас. Это факты, и никакие рассуждения их не отменят, из фильма не выкинут.

 

Неее, в Клан Сопрано я точно не пойду))

[Scud-IIEPBblu]

А опровергнуть примеры нельзя никак, ибо в фильме показано то, что показано - Колю Афоня приютил, Катю приютил, кошку спас. Это факты, и никакие рассуждения их не отменят, из фильма не выкинут.

 

Это Вы в теме про "Список Шиндлера" расскажите, какой эсэсовец там добрый! — не пристрелил на месте виноватого одного, когда по наущению приятеля взбрело ему в бошку поиграться разок в великодушие. Да какой справедливый! — велел же строить, как пристреленная им только что еврейка советовала, не побрезговал умным словом воспользоваться, честно признав мудрость такового.

[Марта]

Это Вы в теме про "Список Шиндлера" расскажите, какой эсэсовец там добрый! — не пристрелил на месте виноватого одного, когда по наущению приятеля взбрело ему в бошку поиграться разок в великодушие. Да какой справедливый! — велел же строить, как пристреленная им только что еврейка советовала, не побрезговал умным словом воспользоваться, честно признав мудрость такового.

А мы "Список Шиндлера" обсуждаем? Какое отношение "Афоня" имеет к другому фильму? Или аргументов совсем нет?

[Брэнд]

Скуд всегда так, начинает о каком то левом фильме в левой теме. Потому его любимая тема флудилка

[Scud-IIEPBblu]

А мы "Список Шиндлера" обсуждаем? Какое отношение "Афоня" имеет к другому фильму? Или аргументов совсем нет?

 

Такое, что Афоня ровно такой же добрый и небезразличный, как и тот эсэсовец. Только Спилберг это декларирует громогласно, едва ли не на плакате несёт на митинг. А Данелия делает тоньше: у него Афоня хоть и мерзавец, но видно это лишь тем, кто на это годится. А для остальных… а чего им растолковывать? Всё равно ведь не дойдёт, раз уж сразу не дошло. Только будут упираться, визжать и дрыгать ногами

А ему это надо???