Афоня

[Пухтырь-богатырь]

Афоня собирался пригласить сисястую к себе и из-за этого велел Коле идти ночевать в ванную. Представляю себе ее шок, если бы она приняла его приглашение и после секса (или, еще хуже, перед сексом) пошла в ванную, а там Коля...

[Conrad]

Афоня собирался пригласить сисястую к себе и из-за этого велел Коле идти ночевать в ванную. Представляю себе ее шок, если бы она приняла его приглашение и после секса (или, еще хуже, перед сексом) пошла в ванную, а там Коля...

Думаю, это её нисколько не шокировало бы!

[Пухтырь-богатырь]

В фильме озвучено, что Афоня равнодушный, и это, типа, его главный недостаток и корень всех зол ("правильный" начальник целый монолог задвинул на эту тему). Но ведь в общечеловеческом смысле он совсем не равнодушный - бескорыстно приютил у себя малознакомого человека (попытался представить, кто из моих друзей и знакомых мог бы так сделать, и не получилось, и сам тоже вряд ли приютил бы), и кошку из подвала спас. Разве это поступки равнодушного человека? Нет. Но, конечно, имелось в виду равнодушие не общечеловеческое, а, так сказать, социальное, равнодушие к своему делу (кошку-то он спас, а ремонтом заниматься отказался, потому что "смена закончилась". Ужас до чего несознательно, работать надо не за зарплату, а за идею!), к коллективу. Служение общему делу - это, конечно же, по тем временам куда важнее, чем приют бездомным и спасение кошек...

[SergeyM]

В фильме озвучено, что Афоня равнодушный, и это, типа, его главный недостаток и корень всех зол ("правильный" начальник целый монолог задвинул на эту тему). Но ведь в общечеловеческом смысле он совсем не равнодушный - бескорыстно приютил у себя малознакомого человека (попытался представить, кто из моих друзей и знакомых мог бы так сделать, и не получилось, и сам тоже вряд ли приютил бы), и кошку из подвала спас. Разве это поступки равнодушного человека? Нет. Но, конечно, имелось в виду равнодушие не общечеловеческое, а, так сказать, социальное, равнодушие к своему делу (кошку-то он спас, а ремонтом заниматься отказался, потому что "смена закончилась". Ужас до чего несознательно, работать надо не за зарплату, а за идею!), к коллективу. Служение общему делу - это, конечно же, по тем временам куда важнее, чем приют бездомным и спасение кошек...

 

Что-то я не видел, чтоб он эту кошку оставил себе. Достать кошку из подвала и пнуть жить на улице - много героизма для этого не требуется, если он всё равно по работе должен по подвалам ходить.

[Пухтырь-богатырь]

С какой стати он должен был оставить кошку себе (тем более что она, возможно, уже чья-то)? Но то, что он спас ей жизнь, уже само по себе много. А вот бездомного Колю он пустил в свой дом (еще и остаться потом уговаривал). Изменено 13.10.2021 19:10 пользователем Пухтырь-богатырь

[Conrad]

Но, конечно, имелось в виду равнодушие не общечеловеческое, а, так сказать, социальное, равнодушие к своему делу (кошку-то он спас, а ремонтом заниматься отказался, потому что "смена закончилась". Ужас до чего несознательно, работать надо не за зарплату, а за идею!), к коллективу. Служение общему делу - это, конечно же, по тем временам куда важнее, чем приют бездомным и спасение кошек...

Афоня правильно говорил, что не обязан работать вне рабочее время.

А Талызина могла бы поощрить Афоню материально, выписать премию, например, но почему-то не предложила. Или, вместо того, чтобы обличать на собрании моральный облик Афони, взяла бы и починила сама, оправдала бы высокое звание "Мастера". Ах, она не умеет, ах она хрупкая женщина и ей не положено в говне копаться! Она только руководить умеет. Ну тогда грош ей цена, как специалисту.

А жильцы вместо стонов: "а как же мы? ни поесть, ни попить, ни постирать" скинулись бы Афоне всем домом (300 квартир) по 3 копейки, он бы без проблем всё починил.

[SergeyM]

Дожили. Он уже теперь супергерой, борец с начальственным произволом. Зачем вообще фильм было снимать, в чем конфликт? Нормальный же чел, правильно жил, дом вот еще в деревне получил за свою идейную борьбу с бюрократами.

 

Никого не смущает, что этот герой воровал сантехнику у людей? В личных похотливых целях?Если б ему скинулись, он бы конечно сразу же ... Ведь он за равноправие и против несправедливости.

[Пухтырь-богатырь]

Недостатков Афони никто и не отрицает. Отрицают его диагноз "равнодушие" в том смысле, в котором это слово тут произносится. В общечеловеческом смысле он не равнодушен (выше я приводил примеры), а в равнодушии к работе нет ничего плохого (тем более к такой работе).

[rasty]

...В общечеловеческом смысле он не равнодушен (выше я приводил примеры)...

 

... в равнодушии к работе нет ничего плохого (тем более к такой работе).

 

Равнодушен : к себе, к своему жилищу, к тётке, к сожительнице, к товарищам (которых у него и нет), к Катерине, к Афанасию, к окружающим.

 

А это вообще отвратительно звучит. И унизительно прежде всего для самого себя (рабочего).

 

...

А жильцы вместо стонов: "а как же мы? ни поесть, ни попить, ни постирать" скинулись бы Афоне всем домом (300 квартир) по 3 копейки, он бы без проблем всё починил.

 

Не починил бы. Он не охотник за золотым тельцом. Он превратиться просто в какого-то принципиального философствующего "Чувака", ленивого пофигиста. Вы извольте сначала к нему слова подобрать, убедите его всем миром в его исключительности и незаменимости, заставьте поверить в себя, и тогда уж он ух (при том бесплатно)! Тьфу.

Изменено 14.10.2021 03:53 пользователем rasty

[Scud-IIEPBblu]

Никого не смущает, что этот герой воровал сантехнику у людей?

 

Воровал-то он наверняка. Такие просто не способны не воровать. Вот только в фильме того не показано. По крайней мере, сам таких эпизодов не запомнил. А то мерзостное деяние, что в фильме показано — оно как нельзя лучше ложится в состав преступления по статье о мошенничестве. Так что это хмырь не вор (в современном смысле данного термина в русском языке), нет, он — аферист, жулик, кидало, разводило.

Чем, видать, и заслуживает восторг ему социально близкой публики.

 

А это вообще отвратительно звучит. И унизительно прежде всего для самого себя (рабочего).

 

Да? Странно. А вот мне показалось, что более, чем кого бы то ни было, адепты таких взглядов, пиша звучащее (действительно! не поспоришь!) более чем отвратно, тем самым выставляют сами себя на позорище. В несравнимо большей степени, чем того рабочего. Но разве ж запретишь кому-то подобные камингауты? В свободной стране живём же.

Изменено 14.10.2021 08:55 пользователем Scud-IIEPBblu

[rasty]

...

Да? Странно. А вот мне показалось, что более, чем кого бы то ни было, адепты таких взглядов, пиша звучащее (действительно! не поспоришь!) более чтем отвратно, тем самым выставляют сами себя на позорище. В несравнимо большей степени, чем того рабочего. Но разве ж запретишь кому-то подобные камингауты? В свободной стране живём же.

 

Убираю приписку про рабочего/работника. Изначально и было "для самого себя".

[rary7]

Колю то Афоня пустил к себе в дом в качестве потенциального собутыльника (насколько я помню), у него же там вечно шалманы были в квартире, чего гражданская жена и выдержать не смогла (героиня Руслановой). А потом не хотел отпускать, потому что одному скучно было. Один эгоизм в его поступках и мотивах, альтруизмом там и не пахнет.

 

Из литературных героев Афоня напомнил чем то Ионыча, только не богатого.

Изменено 14.10.2021 04:47 пользователем rary7

[Conrad]

Не починил бы. Он не охотник за золотым тельцом. Он превратиться просто в какого-то принципиального философствующего "Чувака", ленивого пофигиста. Вы извольте сначала к нему слова подобрать, убедите его всем миром в его исключительности и незаменимости, заставьте поверить в себя, и тогда уж он ух (при том бесплатно)! Тьфу.

Откуда у вас эти фантазии? В фильме даже намёка нет на этот образ Афони, который вы здесь насочиняли. В данном эпизоде у Афони никакого стимула не было в нерабочее время, стоя по пояс в воде, устранять аварию. Заплатите ему и всё он сделает. А червонец в 1975 году - это далеко не золотой телец, а оплата за труд, который должен быть оплачен.

Колю то Афоня пустил к себе в дом в качестве потенциального собутыльника (насколько я помню), у него же там вечно шалманы были в квартире, чего гражданская жена и выдержать не смогла (героиня Руслановой). А потом не хотел отпускать, потому что одному скучно было. Один эгоизм в его поступках и мотивах, альтруизмом там и не пахнет.

Какой-то выгоды и стяжательства там тоже не пахнет. А собутыльника он мог легко найти и без подселения в свою квартиру.

Изменено 14.10.2021 05:40 пользователем Conrad

[rasty]

Откуда у вас эти фантазии? В фильме даже намёка нет на этот образ Афони, который вы здесь насочиняли. В данном эпизоде у Афони никакого стимула не было в нерабочее время, стоя по пояс в воде, устранять аварию. Заплатите ему и всё он сделает. А червонец в 1975 году - это далеко не золотой телец, а оплата за труд, который должен быть оплачен.

 

 

Там не намек, а прямо все показано. Как влюбился и нафантазировал себе многодетное будущее в сарафанах, так сразу и вежливым стал, нагладился, безвозмездные раковины и японские прокладки мешками понес в дар.

 

Как выцыганил себе учеников, так и на миру повеселел. Не на долго, правда.

 

Да, есть люди, которым зарплаты мало, и она не стимул. И это, увы, проблема и печаль не только их, но и окружающих, которые трудятся за зарплату. Только некоторые профессии позволяют пользоваться заведомым безвыходным положением окружающих в некоторых ситуациях : врачи-вымогатели, сантехники в момент затопления, таксисты в случаях коллапсов. Осталось реаниматорам и пожарным так себя начать вести.

 

Золотой телец это не конкретные 10 руб. Я про жадность и стяжательство. Этого у Афони нет.

[SergeyM]

Какой-то выгоды и стяжательства там тоже не пахнет. А собутыльника он мог легко найти и без подселения в свою квартиру.

 

Его бывшие собутыльники и разыскивали, чтоб он долг отдал. Видимо, туда без денег ему дорога закрыта. А Леонов и сам купит.

Да бесполезно спорить, разговор слепого с глухим.

[rasty]

Его бывшие собутыльники и разыскивали, чтоб он долг отдал. Видимо, туда без денег ему дорога закрыта. А Леонов и сам купит.

Да бесполезно спорить, разговор слепого с глухим.

 

Какой долг:lol: Им не хватало просто, они ж на него рассчитывали. А раз не пришел, то хотя б рублем - ДВУМЯ! - поучаствуй, не разваливай компанию.

 

Колю то Афоня пустил к себе в дом в качестве потенциального собутыльника (насколько я помню)...А потом не хотел отпускать, потому что одному скучно было. Один эгоизм в его поступках и мотивах, альтруизмом там и не пахнет.

 

...

 

Абсолютно такое же впечатление.

[Conrad]

Его бывшие собутыльники и разыскивали, чтоб он долг отдал. Видимо, туда без денег ему дорога закрыта. А Леонов и сам купит.

Да бесполезно спорить, разговор слепого с глухим.

Вы вообще этот фильм не поняли. Наверное не жили в то время. Какой долг собутыльникам? Федулу что ли и пузатому? Да Федул про долг в 1 рубль на ходу придумал, также как пузатый про два. Им третий был нужен, чтобы на бутылку хватило.

Никто Афоню супергероем не считает, не фантазируйте. Афоня такой же как и все (калымят, выпивают), только другие не попадаются. Подмена мойки - это уже уголовщина, сантехники обычно такими вещами не занимались, сюжет не типичный. По-моему, авторы с этим эпизодом перегнули палку. А вот "проработка" на собрании за нырок в фонтан и драку на танцах - это формальность, которую все понимают: поступил сигнал - должны прореагировать для протокола. Афоня не идеал, но и не мостр, как его многие здесь рисуют.

[Пухтырь-богатырь]

Для меня вообще выглядело дико, что его ругают за то, как он отпуск провел (я про фонтан). Это же его законное свободное время. Совковые порядочки-с...

[rasty]

Для меня вообще выглядело дико, что его ругают за то, как он отпуск провел (я про фонтан). Это же его законное свободное время. Совковые порядочки-с...

 

Ну вы постоянно как бы заново удивляетесь и негодуете от существующих тогда порядков) Это все равно что громко негодовать на порядки при талибах. Да, рубят руки, забивают камнями. Но ведь это все давно известно и просто факт. Это та культура. Чего на себя примерять?

[Пухтырь-богатырь]

Знание о той или иной культуре не равно ее принятию.

[Scud-IIEPBblu]

Для меня вообще выглядело дико, что его ругают за то, как он отпуск провел (я про фонтан). Это же его законное свободное время. Совковые порядочки-с...

 

Ох, эти жуткие совковые порядочки-с!…

 

Хулиганство они, аспиды, осуждают, видите ли?… Да какое право они имеют?! Он же в своё законное свободное время! А они ему — ай-яй-яй! за это.

А ещё, признаюсь по большому секрету, в те ужасные годы не одобрялось убийство, изнасилования, аферизм, разбойные грабежи, измена Родине, шпионаж… И даже, заметьте, в своё законное свободное время!

Вот уж беспредел-то совковый!…

То ли дело типеряча…

[Брэнд]

Ох, эти жуткие совковые порядочки-с!…

 

Хулиганство они, аспиды, осуждают, видите ли?… Да какое право они имеют?! Он же в своё законное свободное время! А они ему — ай-яй-яй! за это.

А ещё, признаюсь по большому секрету, в те ужасные годы не одобрялось убийство, изнасилования, аферизм, разбойные грабежи, измена Родине, шпионаж… И даже, заметьте, в своё законное свободное время!

Вот уж беспредел-то совковый!…

То ли дело типеряча…

 

Но ведь переборщ с контролем сделал бы из страны Северную Корею, надо и побухать иногда

[rasty]

Знание о той или иной культуре не равно ее принятию.

 

Но громко муссировать, что китайцы едят червей, корейцы - собак, французы картавят, шотландцы носят юбки а индейцы - косички, мусульмане рубят руки, в ссср всем до всего было дело - это "как-то не интеллигентно"(с)Гоша.

[rasty]

Но ведь переборщ с контролем сделал бы из страны Северную Корею, надо и побухать иногда

 

Ну так сцена с проработкой показана вполне сатирично) Для кого-то это проформа, кто-то действительно возмущен и может высказаться, кто-то - выспаться)

[Conrad]

Для меня вообще выглядело дико, что его ругают за то, как он отпуск провел (я про фонтан). Это же его законное свободное время. Совковые порядочки-с...

От драки тоже никто не застрахован. Любого могли спровоцировать на драку и не обязательно на танцах, а потом бы бумага из милиции пришла...