Мушкетеры (The Three Musketeers)

[Greeny]

Одной такой таблетки в окружении туевой хучи микробов, вроде Джона Гулажера или Ронни Ю, мне, к огромному несчастью недостаточно. Вот так вот.

 

Ну тут уже твои проблемы. Как будто ты не знаешь что снимает Андерсон, Ронни Ю, Бэй и прочие экшен-магистры. Фильм, чей, прежде чем смотреть, интересуются его жанровой принадлежностью.

[Movie addict]

В Андерсона я пока ещё верю, хотя, он меня в последнее время разачаровывает всё больше и больше.

Омг.. Есчо раз - если вы верите в то, что Андерсон заменит Вам Кубрика, то это заведомо ставка не на ту лошадку и очень наивно, особенно с учетом как раз первоисточника и того что нам уже показали. =)

 

ЗЫ Вопрос к Waldemarу кстати - почему он не возмущается, что перелопатили скандинавские мифы в Торе (которые гораздо более серьезны, чем ТМ) и сделали из них экшен-комедию?))))

[Генозавр]

Ну тут уже твои проблемы. Как будто ты не знаешь что снимает Андерсон, Ронни Ю, Бэй и прочие экшен-магистры. .

 

Что они снимают, я знаю прекрасно. У Андерсона в архиве полно серьёзных и объективно сильных картин: Солдат, Шоппинг, Взгляд, Сквозь Горизонт, где нет место попсовому юмору и китчу.

У Бэя ранние работы тоже вполне на уровне: Скала - очень серьёзный фильм, да и первые Плохие Парни кАмедией отнюдь не воняли.

Ронни Ю на этих двух равнять не надо, ибо он в их контесте выглядит примерно, как бомж-попрошайка из метро,против английских лордов. И ни одного хорошего фильма я у него не видел.

 

Фильм, чей, прежде чем смотреть, интересуются его жанровой принадлежностью.

 

Ну так ведь жанровая принадлежность Мушкетёров, это прежде всего - исторический экшн, а не китч. Для Китча вон Фрибург и Зельцер в помощь тебе.

[Movie addict]

Ну так ведь жанровая принадлежность Мушкетёров, это прежде всего - исторический экшн, а не китч.

В принципе нету такого жанра - "китч" еси че.

[Генозавр]

Омг.. Есчо раз - если вы верите в то, что Андерсон заменит Вам Кубрика, то это заведомо ставка не на ту лошадку и очень наивно, особенно с учетом как раз первоисточника и того что нам уже показали. =)

 

 

А я разве говорил, что считаю Андерсона новым Кубриком? Я лишь сказал, что на фоне всего того шлака, упорно производимого кучей бездарностей с завышенной самооценкой, на Андерсона есть кое-какие надежды, что он сможет снять более-менее смотрибельное кино. Вот и всё.

 

В принципе нету такого жанра - "китч" еси че.

 

Есть. К сожалению.

[Greeny]

Что они снимают, я знаю прекрасно. У Андерсона в архиве полно серьёзных и объективно сильных картин: Солдат, Шоппинг, Взгляд, Сквозь Горизонт, где нет место попсовому юмору и китчу.

У Бэя ранние работы тоже вполне на уровне: Скала - очень серьёзный фильм, да и первые Плохие Парни кАмедией отнюдь не воняли.

 

Как будто ты не ознакомлен с последними работами Бэя и Андерсона

 

Ну так ведь жанровая принадлежность Мушкетёров, это прежде всего - исторический экшн, а не китч.

 

Возьми в лишний раз и прочитай тогда книжку если экранизация тебя никоем образом не устраивает и вообще, существует уже столько кино-версий мушкетёров, что смотреть эту тебе необязательно.

[Генозавр]

Как будто ты не осведомлён последними работами Бэя и Андерсона

 

Осведомлён. Но это я всё сказал к тому, что у них в фильмографии, тем не менее, есть очень сильные и серьёзные фильмы, поэтому, всегда есть надежда на то, что нет-нет, а сумеют тряхнуть стариной.

 

Возьми в лишний раз и прочитай тогда книжку если экранизация тебя никоем образом не устраивает и вообще, существует уже столько кино-версий мушкетёров, что смотреть эту тебе необязательно.

 

Да читал я её, не беспокойся. Теперь же, охота посмотреть на большом экране, в хорошей, красивой интерпретации.

[Greeny]

Да читал я её, не беспокойся. Теперь же, охота посмотреть на большом экране, в хорошей, красивой интерпретации.

 

Так в чём же тогда дело, или капелька юмор координально меняет отношение к фильму? Тебе Холмс, Пираты, Трансформеры, Обитель нравятся?

[Генозавр]

Так в чём же тогда дело, или капелька юмор координально меняет отношение к фильму? ?

 

Именно меняет. Я ненавижу, когда какой-то бестолковый выпендрёжник меняет первоисточник так, как ему захочется. Особенно, если первоисточник имеет под собой культовый статус.

 

Тебе Холмс, Пираты, Трансформеры, Обитель нравятся?

 

Не-а, не нравятся...

Ну разве, только первая Обитель (если ты имел ввиду Обитель Зла), но там, я китча что-то неупомню.

[Movie addict]

А я разве говорил, что считаю Андерсона новым Кубриком? Я лишь сказал, что на фоне всего того шлака, упорно производимого кучей бездарностей с завышенной самооценкой, на Андерсона есть кое-какие надежды, что он сможет снять более-менее смотрибельное кино. Вот и всё.

Вы сказали, что хотите "серьезного кина", я и не я уже объяснили где его берут - не на развлекательных фильмах, где вместо дотошного ревизионизма, откровенное развлекалово. -) Сам Дюма в этом смысле отличался тем же подходом, как бы.

Есть. К сожалению.

Нет-с. Жанр - "боевик", "комедия", "драма" и ты ды. А "китч" или "не китч" - всего лишь оценка и мнение.

Есть такое направление - постмодернизм. И нравится это кому то или нет, но в его русле будут создаваться произведния. Весь мир не обязан соответсвовать нашим ожиданиям, угу.

Именно меняет. Я ненавижу, когда какой-то бестолковый выпендрёжник меняет первоисточник так, как ему захочется.

Искусство типо принадлежит народу. -) А Мушкетеры чай не Библия какая - даже про собак мультик-мушкетеров когда снимали. И нече - все живы, все здоровы

 

Хотя конечно, поорать "доколе" и как за культ абыдно - можно всегда. ))))

[Greeny]

Генозавр, вообщем научись для себя выбирать жанр, а не целенаправленно смотреть то, что тебе в принципе не нравится.

[Генозавр]

Вы сказали, что хотите "серьезного кина", я и не я уже объяснили где его берут - не на развлекательных фильмах, где вместо дотошного ревизионизма, откровенное развлекалово. -) Сам Дюма в этом смысле отличался тем же подходом, как бы.

 

Развлекательный фильм можно снять абсолютно серьёзно и с глубиной мысли. Яркий тому пример - Джеймс Кэмерон с его Аватарами, Безднами и Терминаторами.

 

Есть такое направление - постмодернизм.

 

Вот это и есть раздражающий меня фактор в кинематографе.

 

Генозавр, вообщем научись для себя выбирать жанр, а не целенаправленно смотреть то, что тебе в принципе не нравится.

 

Да выбрал я его себе давно уже.

[Movie addict]

Да выбрал я его себе давно уже.

Ну смотрите тогда другое кино, авось найдете по душе - мы об чем тут толкуем? Мало ли экранизации какой книги и какого фильма я хочу? Смысл раздражаться или приходить требовать в темы каких то фильмов - типа "я хочу вот так"? Смотреть или не смотреть - чай дело то добровольное.

Я понимаю, кабы Пол везде грил, что он снимает классическую экранизацию, вы пришли бы, заплатили деньги, а там "такое". Но тут то на уровне трейлера все понятно - никто же обманывал никого. =)

Развлекательный фильм можно снять абсолютно серьёзно и с глубиной мысли. Яркий тому пример - Джеймс Кэмерон с его Аватарами, Безднами и Терминаторами..

А можно и по другому. Дальше чего? С кого требовать снимать по единому образцу? И снимают счас много таких фильмов - с переосмыслениями, юмором и все такое прочее - тот же Шерлок (удачно), Тор (имхо менее удачно), Пираты и все такое прочее. =)

[Waldemar]

В Андерсона я пока ещё верю, хотя, он меня в последнее время разачаровывает всё больше и больше.

 

Самое забавное, что многий народ в Асашай веру в него потерял и знают что он снимет фе -)

Хотя сборы могут радовать.

 

ЗЫ Вопрос к Waldemarу кстати - почему он не возмущается, что перелопатили скандинавские мифы в Торе (которые гораздо более серьезны, чем ТМ) и сделали из них экшен-комедию?))))

 

=)

Собственно киношка снималась по комиксам, там тоже от скандинавских мифов ничего не осталось. Хотя, после второго просмотра мои ох и ах остались позади. Обычный попкорн не дотягивающий до уровня ЖЧ даже наполовину

 

Вот другое дело Битва титанов - там я на своё удовольствие выругался + в театре небольшом разыграл настоящий миф о Персее

 

п.с. выйдут Мушкетёры. я и их буду ругать

Изменено 02.05.2011 20:34 пользователем Waldemar
в полудрёме пишу

[Take Two]

Самое забавное, что многий народ в Асашай веру в него потерял и знают что он снимет фе -)

Не знают, а думают

[Movie addict]

Собственно киношка снималась по комиксам, там тоже от скандинавских мивов ничего не осталось. Хотя, после второго просмотра мои ох и ах остались позади. Обычный попкорн не дотягивающий до уровня ЖЧ даже наполовину

А эта киношка собсвенно снималась по сценарию, который в свою очередь основан на книжке, которая в свою очередь перепахивает реальную историю. Вот он искомый постмодерн. -)

Вот другое дело Битва титанов - там я на своё удовольствие выругался + в театре небольшом разыграл настоящий миф о Персее

Я понимаю, что фильм - кака, но не из-за того же, что кому то "абыдно" за чужие религиозные представления? Авторам Тора тогда по этой статье "кровавого орла" надо делать. =) Покусились же на первоисточник, гады!)))

[Waldemar]

А эта киношка собсвенно снималась по сценарию, который в свою очередь основан на книжке, которая в свою очередь перепахивает реальную историю.

 

Если не было книжки, мы бы эту историю не узнали

А сценарий, думаете, основан по книжке? Как по мне - взяли только героев и от себя разную каку добавили

[Movie addict]

Если не было книжки, мы бы эту историю не узнали

ой, да ужели? На кой существуют историки? Если ты говоришь, о предисловии к книге, где товарищ Дюма грит о том, что она основана на дневниках некоего чувака, то это - разводка. Она основана на другой чисто художественной книге - это все уже выяснено, полюбопытствуйте, трюк стар как мир. Трам-пам-пам - не только современные голливудские киноделы этим занимаются. =)

Я вообще говорила о реальных ист. событиях и персах вплетенных в фабулу романа - Ла-Рошель, Кардинал, Королева и все такое прочее. =)

А сценарий, думаете, основан по книжке?

Фабула, основные персонажи, правда с изменной трактовкой - судя по всему да, "по мотивам" -) Если не основан, то тем более парится не вижу смысла)))

[Генозавр]

Ну смотрите тогда другое кино, авось найдете по душе - мы об чем тут толкуем?

 

Так я и смотрю другое кино. И очень надеюсь, что новые "Мушкетёры" таким вот другим кино и окажуться.

 

И снимают счас много таких фильмов - с переосмыслениями, юмором и все такое прочее - тот же Шерлок (удачно), Тор (имхо менее удачно), Пираты и все такое прочее. =)

 

Тор это вообще экранизация комикса, а в комиксах марвеловских, порой и не такое бывает, сам лет 10 назад ими увлекался, так что разбираюсь, тут уж первоисточник никто не портил. А вот Шерлок не особо понравился мне. Пиратов - вообще в духовку, больная комедия, а не кино приключенческое никакое.

[Виктор Сорокин]

Ну так ведь жанровая принадлежность Мушкетёров, это прежде всего - исторический экшн, а не китч. Для Китча вон Фрибург и Зельцер в помощь тебе.

 

Жанровая принадлежность - чего?

Исходного текста?

Так это - "исторический роман" в одном из стилей 19-го мохнатого века.

И кино из него можно соорудить - любое (что и подтверждено экспериментально: всякого наснимано :lol:).

 

Лично я надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь снимет "Мушкетёров" в стиле "школьного серьёза", как все мы эту книжку воспринимали, когда первый раз читали

[Movie addict]

Так я и смотрю другое кино. И очень надеюсь, что новые "Мушкетёры" таким вот другим кино и окажуться.

Посмотрите еще раз трейлер. ^ ^

Тор это вообще экранизация комикса, а в комиксах марвеловских, порой и не такое бывает, сам лет 10 назад ими увлекался, так что разбираюсь, тут уж первоисточник никто не портил.

И еще раз - первоисточником Тора марвеловского являются скандинавские мифы, который у них (в отличии, от наших др. мифов н-р) дошли до наст. времени в виде лит. произведений, чем они кстати, очень гордятся. Иными словами, получается (по вашим словам) - сначала "запортили" первоисточник комиксом, потом сняли по запорченному комиксу фильм. Ну и с Холмсом - так же дела обстояли.))

 

Хотя есно, я не понимаю, как можно вообще испортить первоисточник чем бы то ни было (ну кроме как сжечь весь тираж на костре).

[Генозавр]

 

Лично я надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь снимет "Мушкетёров" в стиле "школьного серьёза", как все мы эту книжку воспринимали, когда первый раз читали

 

Ну так я вот тоже хочу нормальную, адекватную экранизацию, а не очередного "Мушкетёра".

 

Посмотрите еще раз трейлер. ^ ^И еще раз - первоисточником Тора марвеловского являются скандинавские мифы, который у них (в отличии, от наших др. мифов н-р) дошли до наст. времени в виде лит. произведений, чем они кстати, очень гордятся.

 

Комикс и миф это уже совсем разные вещи, тем более, что Тор был отнюдь не комедийным, там разве только в самом начале немного юмора вокруг главгероя было, в остальном, вполне серьёзный блокбастер, а не какой-нибудь попсовый трэш, вроде "Спидормена-3".

[Виктор Сорокин]

Ну так я вот тоже хочу нормальную, адекватную экранизацию, а не очередного "Мушкетёра".

 

Вот то-то и оно, что адекватная экранизация всем известного романа, она...

Короче:

Буквальная адекватность (прости меня чёрт за дурной оборотик) будет или мурой, или стёбом. Как подать

(Кто сомневается, пусть вспомнит, как опытная (во всём ) миледи Винтер путает в постели 19-ти летнего д'Артаньяна и графа де Варда, который, похоже, малость постарше... ).

Так что не муру можно сделать адекватно... только ожиданиям какой-то категории зрителей. Увы.

[Movie addict]

Ну так я вот тоже хочу нормальную, адекватную экранизацию, а не очередного "Мушкетёра".

Вот смысл продолжать хоть невозможного в этой теме?

Комикс и миф это уже совсем разные вещи.

Это не миф - это лит.источник, откуда Тором позаимстованы персы и все такое, то есть комикс получается трешевый (по вашей логике)) Ну и про серьезность, гг...

[Greeny]

Кадр: