КиноВселенные

[Льлес]

Надо снять десяток фильмов по алисиане Булычёва.

 

И будет не просто одна, а наша и главное - интересная и добрая киновселенная.

[Dracula5]

Или к примеру что отделяет вселенную от просто франшизы и есть ли эта разница?

Разница есть: более одной линейки фильмов (говорим только за кино офк).

Т.е. shared universe - это всегда франшиза, но вот франшиза - далеко не всегда таковая вселенная.

 

Франшиз в кино полным полно: как старых, так и ныне живущих.

Назад в Будущее, Крёстный Отец, Грязный Гарри - это тоже всё франшизы. Но не вселенные.

А вот Муммия Соммерса, например, может потянуть на вселенную, т.к. основной трилогии сопутствует линейка фильмов про Царя Скорпионов.

[Шер]

Говорено уже и не раз, что всякие американские вселенные это мифология, такая же геройская и нелепая, как истории олимпийских богов, да и библейских персонажей в том числе.

В чем общность мифов и этих вселенных, во-первых примитивизм - месть, жадность, властолюбие, секс, клановость, кастовость., во-вторых амбициозность и наивность ,дескать везде во всей вселенной так же.

Пока кроме тошноты эта смесь у меня ничего не вызывает,не говоря о крайне негативном отношении к извращению истории, потому как молодежь судит об истории строго по фильмам или сериалам.

И если у образованного - взрослого поколения есть база, не у всех конечно,но есть, при которой можно критически взглянуть и зевнуть на эту лабуду, то молодой ум не защищен и впитывает сие как губка (и становится Бобом в штанах).

Британцы стоят особняком и их вселенные у меня вызывают чаще всего респект, за их стиль и бережность к традициям, такие как Г.П или ВК.

Российскому кинематографу пока нечего предъявить в мифах и легендах, кроме как войны и космических, спортивных достижений, нет хороших сценаристов.

Гоголь, Страшная месть - как целенаправленная и мощная экранизация целого пласта ужастиков ( это еще не берем Достоевского и Салтыкова -Щедрина) внушает некую надежду, тк это как раз можно и нужно развивать, тк в целом это удачный и интересный взгляд и микст истории, литературы и фантастики.

[Гвалиор]

Разница есть: более одной линейки фильмов (говорим только за кино офк).

Т.е. shared universe - это всегда франшиза, но вот франшиза - далеко не всегда таковая вселенная.

 

Франшиз в кино полным полно: как старых, так и ныне живущих.

Назад в Будущее, Крёстный Отец, Грязный Гарри - это тоже всё франшизы. Но не вселенные.

А вот Муммия Соммерса, например, может потянуть на вселенную, т.к. основной трилогии сопутствует линейка фильмов про Царя Скорпионов.

 

Иными словами, для киновселенной общие главные герои как раз противопоказаны?

[Танцор34]

Иными словами, для киновселенной общие главные герои как раз противопоказаны?

Нет. Просто киновселенная может без общего главного героя, кинофраншиза нет. Главный герой\его наследник в каждом фильме это то что отличает кинофраншизу от киновселенной.

[Гвалиор]

Нет. Просто киновселенная может без общего главного героя, кинофраншиза нет. Главный герой\его наследник в каждом фильме это то что отличает кинофраншизу от киновселенной.

 

То есть, кинофраншизу можно рассматривать как частный случай киновселенной?

[Танцор34]

То есть, кинофраншизу можно рассматривать как частный случай киновселенной?

 

В принципе наверное да. Просто тут еще нужно понимать что сама терминология не стоит на месте. В 90-е под вселенной понимали одно, сейчас с появлением КВМ термин изменился.

До появления КВМ про цепь фильмов обычно говорили кинофраншиза.

[Гвалиор]

В принципе наверное да. Просто тут еще нужно понимать что сама терминология не стоит на месте. В 90-е под вселенной понимали одно, сейчас с появлением КВМ термин изменился.

До появления КВМ про цепь фильмов обычно говорили кинофраншиза.

 

А "Звёздные войны" вроде уже с приквелами стали киновселенной именовать.

[Танцор34]

А "Звёздные войны" вроде уже с приквелами стали киновселенной именовать.

При этом они были "вселенной" без приставки "кино" еще до приквелов. Т.е. вся совокупность книг, комиксов, игры какие то, все это называлось общим термином "вселенная ЗВ". А учитывая что само явление не было широко распространенным, подобных вселенных было по пальцам одной руки, то и приставку "кино" по большей части пропускали.

[All-That-Yazz]

А что думаете вы?

 

Я думаю Дисней и Марвел с ДиСи - раковая опухоль кинематографа

[Гвалиор]

Пару мыслей по текущим комикс-киновселенным.

Старейшая - "Люди-Икс". Начали с группой героев, объединив их одним признаком (мутация) и сосредоточив внимание на двух (а потом на одном) заглавном герое. Удачный подход Сингера, определивший развитие экранизаций комиксов, столь же удачный кастинг. И интересный злодей. Можно сказать, Сингер и Хью Джекман затащили, но и свита была под стать. Сольник из всей братии потом получил только Джекман.

Правда, кино-вселенную откровенно заколбасило, и теперь она просто утеряла связность. Потом повезло с "Дэдпулом", ДМБ, "Логаном", но потом случился "Апок". Сейчас какая-то муть с "Новыми мутантами", сомнительный "Феникс", и лишь "Дэдпул" покамест в ажуре.

В конечном счёте уже 18 лет жизни, средненькие сборы и тёплый приём зрителей.

 

Марвел. Ну, тут понятно - конвейер набрал обороты. Определённо, "кадры решают всё!", в кол-ве 5 человек. Без Дауни-мл. киновселенная просто бы не состоялась. Без Файги - не удержалась бы на плаву. Уидон смог собрать героев воедино, ну а Руссо успешно отметили десятилетие. Проблемы есть, но критическую массу покамест не набрали.

 

DC. Стартовали хорошо, выгодно контрастируя с Марвел. Вот только хотелки студии оказались неуместны, мягко говоря. Тут им или не надо было завязывать значительную часть фильмов на одного Снайдера, или просто дать ему побольше свободы. Первые четыре фильма собрали лучше половины Марвел, но кроссовер провалился, желаемый конвейер запускается со страшным скрежетом.

[ekko]

Ну у Иксов так то киновселенной и не сложилось,особо.Один Расамага отпочковался.В остальном просто две трилогии,одна из которых-условный приквел.

[Dracula5]

При этом они были "вселенной" без приставки "кино" еще до приквелов. Т.е. вся совокупность книг, комиксов, игры какие то, все это называлось общим термином "вселенная ЗВ".

это обычно называют медиа-франшизой.

Конкретно у ЗВ был термин Expanded Universe (ныне Legends), который указывал на связанные материалы за пределами фильмов.

 

 

 

То есть, кинофраншизу можно рассматривать как частный случай киновселенной?

наоборот:

shared universe - это всегда франшиза, но вот франшиза - далеко не всегда таковая вселенная.

Кстати, во франшизах тоже не всегда сохраняются главные герои.

Понятно, что Индиана Джонс и Грязный Гарри по определению не могут сместится на новых персонажей. С другой стороны, в такой герое-центричной франшизе как Рокки это отчасти сделали с Кридом

[Aiza]

Почему эта тема в трепе?

[Donnie Darko]

View Askewniverse FTW!

 

[Гвалиор]

Почему эта тема в трепе?

 

Слишком туманное определение.

[Шер]

Слишком туманное определение.

 

У всех вселенных есть туманности))

[Танцор34]

Баланс ныне дейсьвующих и закрытых.

1.Дарк Юниверс закрыта.

2.Монстр Юниверс как раз на пути становления во вселенную

3.Кловерфилд вроде жив.

4. Чужой закрыт.

5. ЗВ жив но имеет риск закрытия после выхода 9.

6. Поттер жив.

7. Марвел живее всех живых

8. ДС на гране рассыпания и трансформации из вселенной в хаотическую кучу мусора

9. Иксы живы.

 

Кого забыл, кого добавить?

[Гвалиор]

Полагаю, "Фантастические твари" будут относиться больше к киновселенной по "Гарри Поттеру", нежели чем к книжной. Примерно как кино-"Хоббит" относился больше к кино-"Властелину Колец", хоть и основывался на текстовой вселенной Толкина.

***

Любопытно, что киновселенные могут формироваться отнюдь не по воле её создателя. По большей части это зависит от обладателей прав, которые и продюсируют развитие вселенной. И ещё категория - фэндом, который, с одной стороны, размыт и абстрактен, и не всегда единодушен, но, с другой стороны, имеет влияние, отличное от нуля.

Как пример - вселенная Чужих. Ридли Скотт сейчас отказывается от фильмов Ч2-4, но держатели прав объединяют в киновселенную все фильмы (плюс пара игр). Фэндом же почти не принимает приквелы Ридли Скотта, а так же Ч4 и... Ч3?

Примечательны и "Звёздные войны", конечно. Пока Демиург был у руля, судил-рядил, фэндом, хоть и со скрипом, но принимал приквелы. Благо, Лукас сам поначалу требовал не трогать события до ОТ. Конечно, не все его идеи понравились фанатам, например, мидихлорианы были задвинуты в самый дальний угол, однако, отказа от них не произошло. Ну, и ремастеры ОТ подлили керосинчику.

Тем не менее, взамен киновселенная была существенно расширена и обогащена новыми персонажами и элементами. Демиург определял, фэндом, по большей части, принимал - пусть и не всё, со скрипом, но тем не менее.

Однако, права перешли к Диснею. Демиург ушёл - пришли держатели прав. Первый серьёзный конфликт - отмена Расширенной Вселенной. Второй конфликт больше отразился в странах бывшего СССР и был связан с местной спецификой, т. к. ЗВ у нас приняли всем комплектом в шести частях. Что до ситуации с "Последними джедаями" - то посмотрим, история ещё не закончена....

 

Баланс ныне дейсьвующих и закрытых.

1.Дарк Юниверс закрыта.

2.Монстр Юниверс как раз на пути становления во вселенную

3.Кловерфилд вроде жив.

4. Чужой закрыт.

5. ЗВ жив но имеет риск закрытия после выхода 9.

6. Поттер жив.

7. Марвел живее всех живых

8. ДС на гране рассыпания и трансформации из вселенной в хаотическую кучу мусора

9. Иксы живы.

 

Кого забыл, кого добавить?

 

Чужой пока под вопросом, Ридли ещё не отказался.

У ЗВ большой запас прочности, посмотрим ещё.

Иксы, похоже, разделятся. Основная франшиза закроется после "Феникса", а вот у R-вселенной есть шансы. "Новые мутанты" ещё на подходе, но там, походу, ничего хорошего.

10. Трансформеры.

11. Форсаж.

12. Враги Человека-Паука от Сони - если выгорит с Веномом.

[Dark_Hierophant]

Баланс ныне дейсьвующих и закрытых.

1.Дарк Юниверс закрыта.

2.Монстр Юниверс как раз на пути становления во вселенную

3.Кловерфилд вроде жив.

4. Чужой закрыт.

5. ЗВ жив но имеет риск закрытия после выхода 9.

6. Поттер жив.

7. Марвел живее всех живых

8. ДС на гране рассыпания и трансформации из вселенной в хаотическую кучу мусора

9. Иксы живы.

 

Кого забыл, кого добавить?

Трансформеров вроде как ребутить собрались.

[New_Red]

Баланс ныне дейсьвующих и закрытых.

1.Дарк Юниверс закрыта.

2.Монстр Юниверс как раз на пути становления во вселенную

3.Кловерфилд вроде жив.

4. Чужой закрыт.

5. ЗВ жив но имеет риск закрытия после выхода 9.

6. Поттер жив.

7. Марвел живее всех живых

8. ДС на гране рассыпания и трансформации из вселенной в хаотическую кучу мусора

9. Иксы живы.

 

Кого забыл, кого добавить?

 

первые три такая фигня, трансформеров туда же

Диси поделом, наворотили чуши

[OlegFlash]

Интересная тема для обсуждения. Пока подпишусь. Позже может что надумаю написать

[Танцор34]

Еще стоит упомянуть Блэдраннера, который два фильма плюс короткометражки в принципе образовывают мини-вселенную, и которого Ридли попытался слить с Чужим.

[montti]

Кого забыл, кого добавить?

 

властелин колец

[Aidiss]

И Заклятие