STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 176 Поделиться 4 сентября, 2011 У Киры Муратовой - дерьмово. Мне кажется, что после ее фильмов актеров надо отдавать на реабилитацию. Иначе до конца жизни смогут только в своих ролях заламывать руки и закатывать глаза. Что-то не пойму, кто у нее и когда руки заламывал, может пример какой назовете? Если на то пошло, Кира Муратова - режиссер художественных фильмов, ее вклад в русское кино вряд ли можно переоценить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545410 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 4 сентября, 2011 ID: 177 Поделиться 4 сентября, 2011 (изменено) Что-то не пойму, кто у нее и когда руки заламывал, может пример какой назовете? Если на то пошло, Кира Муратова - режиссер художественных фильмов, ее вклад в русское кино вряд ли можно переоценить. Любой. "Мелодия для шарманки", "Настройщик". Больше, чем уверен, что актеры после санатория Киры Муратовой некоторое время ещё не могут играть в нормальном (хотите - приземленном) кино. Исключения, конечно есть. Рената Литвинова, которая во всех фильмах такая. Актеры из "Маски Шоу" (там не только Делиев был), которые тоже всегда такие. Всё бы хорошо, шпильку про "художественное" я уловил. И сама Кира Георгиевна говорит, что "чтобы зритель получал эстетическое удовольствие". Только вот беда - в этом стиле некоторые актеры умудряются играть препаршиво (например, дети в "Мелодии для шарманки" - ужасающе играли. И ведь жаль их, будут до 16 лет думать, что сыграли у САМОЙ. Так, как надо было ей. Но будут недоумевать, почему их , таких талантливых, никуда больше не берут.) Также, например, масса случайных актеров и актрис, которые играют одну на всех роль - сбрендившего мима, повторяющего какую-нибудь ересь "моя собачка лижет лапку". Я на это смотреть спокойно не могу. Но некоторые гениально (Русланова, например). Но я сомневаюсь, что талант Руслановой - заслуга Киры Муратовой. PS Кто бы подумал, какие дискуссии будут в теме у Степанова. Изменено 04.09.2011 02:19 пользователем SergeyM Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545424 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 178 Поделиться 4 сентября, 2011 SergeyM! В ваших словах есть определенный смысл, конечно. Просто, боюсь оффтопа. действительно, надо бы это в другой теме развить. Поищу, где К.Муратова в темах, как-то обидно за классика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545427 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 179 Поделиться 4 сентября, 2011 SergeyM! И все же в этой теме, как вы думаете, так ли уж В.Степанов безнадежен? Мне лично первая часть Острова понравилась, смотрел в кинотеатре, вышел с чувством возрождения нашего кино. Вторую часть смотрел дома, как-то уже не то... Мне кажется с Василием надо просто малость поработать. Вполне можно вытянуть на мировой уровень. Внешность для актера - тоже не последнее качество. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545433 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 4 сентября, 2011 ID: 180 Поделиться 4 сентября, 2011 (изменено) SergeyM! И все же в этой теме, как вы думаете, так ли уж В.Степанов безнадежен? Мне лично первая часть Острова понравилась, смотрел в кинотеатре, вышел с чувством возрождения нашего кино. Вторую часть смотрел дома, как-то уже не то... Мне кажется с Василием надо просто малость поработать. Вполне можно вытянуть на мировой уровень. Внешность для актера - тоже не последнее качество. Ага, для Халивуда - в самый раз) В Троне мог бы и вместо Хедлунга дисками популяться. Ничего бы фильм не потерял. Но русское кино (я еще всё тешу себя надеждой, что оно не умерло) в первую очередь - актёрское. Все советские и постсоветские годы отсутствие нормального бюджета, своеобразная идеология, ну конечно русские актерские школы сделали своё дело, сделали русское неповторимое кино. Поэтому Степанов в хорошем русском кино будет смотреться блекленько. Да его и никто туда не возьмёт. Разве что у меня возникала ассоциация со сказками. В каком-нибудь старом "Финист - Ясный сокол" он бы аутентичненько смотрелся бы. (только кто снимет, всем охота солянку отчебучить - "Книга мастеров") А в плохом кино, во взращенных голливудских русских под.д.елках все смотрятся ущербно, потому что ... всё вторично. Вот такое моё резкое мнение о всем кинематографе в целом и картавом Степанове в частности. PS "Обитаемый Остров" не понравился по многим пунктам. Я не фанат книги, просто мне Бондарчук не транслирует. Как актер транслирует, а как режиссер - посылает на мою антенну белый (пафосный) шум (9 рота, Обитаемый остров - пафос и все беспрерывно кричат. Голова, знаете ли, пухнет от такого). Изменено 04.09.2011 03:12 пользователем SergeyM Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545438 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 181 Поделиться 4 сентября, 2011 Я, в свою очередь, не фанат русского кино, хотя на нем, собственно, вырос в застойные годы. В нашем областном киноклубе, куда в 80-е годы нелегко было попасть, русское кино не превалировало. Хороший вкус привили, да. Но именно к отдельным личностям советского кино. Мне кажется, что в любом кино есть свои кино-личности. Из реж. это, прежде всего Тарковский, Сокуров, Муратова. Может кого и забыл, но мне что-то не приходит на ум ничего сверх этого мини-списка. Все остальное по большому счету - общетретично, если так можно выразиться, вылетело из головы. Несмотря на третичность, многое смотреть можно и нужно. Хотя может и не нужно. Лучше телик за едой посмотреть, а, допив чай, выключить. Степанова надо бы снимать исключительно в сказках, исторических боевиках, просто боевиках, фантастика и фэнтези. Это огромный портал. А картавость - фигня все это. Есть актеры, которых в кино все время переозвучивали. Тем кино и отличается от театра, что это фикция, это малость обман. Кстати, было время, я предпочитал смотреть фильмы, отключив звук. Если видеоряд нравился, звук включал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545444 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 4 сентября, 2011 ID: 182 Поделиться 4 сентября, 2011 STSOFT Вы правда думаете, что от трепатни "критиков", которые упражняются здесь в остроумии по поводу Васи, что-то зависит? :lol: Да ему и его карьере от их "критики" ни холодно ни жарко. Прорвется наш красавец, и не стоит за него переживать. Тока поддержка и позитива море. Мысли же материальны! Ну и не соглашусь, что Вася исключительно для боевичков годится. С его умопомрачительной мимикой и необыкновенными глазами он на такой драматизм способен! Может, чуток позже, но будет и более глубокий Дориан грей и сложные исторические личности. И нифига он уже не картавит, если фильм смотрели (кстати, я уже говорила на предыдущей странице). Страховой случай оч. наглядно продемонстрировал его идеальную дикцию и способность управлять голосом. Все-таки в Щуке учился :roll: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545446 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 4 сентября, 2011 ID: 183 Поделиться 4 сентября, 2011 (изменено) Но именно к отдельным личностям советского кино Из реж. это, прежде всего Тарковский, Сокуров, Муратова. Может кого и забыл, но мне что-то не приходит на ум ничего сверх этого мини-списка. Все остальное по большому счету - общетретично, если так можно выразиться, вылетело из головы. Кого-то определённо забыли, потому что а) не весь успех фильма определяется режиссёром б) это не забег на стометровку и вычисление. Это или есть или этого нет. в) Голливудское кино не хуже, оно просто другое. Конечно, есть что посмотреть, кого похвалить, но оно другое. А картавость - фигня все это. Есть актеры, которых в кино все время переозвучивали. Тем кино и отличается от театра, что это фикция, это малость обман. Кстати, было время, я предпочитал смотреть фильмы, отключив звук. Если видеоряд нравился, звук включал. Тогда ему в Болливуд лучше. В Голливуде конкуренция, а в Индии его внешность обеспечит ему стабильный приток ролей типа "бизнесмен из России". А без звука смотреть - зачетно. Прямо доктор Лайтман. И нифига он уже не картавит Ну тогда звиняйте. Картавие - наверное интересная штука с точки зрения психологии. У нас историк немного заикался, но когда рассказывал что-то с увлечением, заикание пропадало. Может и с картавием так? Изменено 04.09.2011 03:51 пользователем SergeyM Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545447 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 184 Поделиться 4 сентября, 2011 Вы правда думаете, что от трепатни "критиков", которые упражняются здесь в остроумии по поводу Васи, что-то зависит? :lol: Да ему и его карьере от их "критики" ни холодно ни жарко. Прорвется наш красавец, и не стоит за него переживать. Тока поддержка и позитива море. Мысли же материальны! Ну и не соглашусь, что Вася исключительно для боевичков годится. С его умопомрачительной мимикой и необыкновенными глазами он на такой драматизм способен! Может, чуток позже, но будет и более глубокий Дориан грей и сложные исторические личности. И нифига он уже не картавит, если фильм смотрели (кстати, я уже говорила на предыдущей странице). Страховой случай оч. наглядно продемонстрировал его идеальную дикцию и способность управлять голосом. Все-таки в Щуке учился :roll: Я не смотрел фильм "Страховой случай". Но примерно представляю, что это, судя по предыдущим постам. Вот насчет дикции - согласен, ее можно исправить и на то миллион примеров в кино и на телевидении. Что же касается Щуки - это, конечно, сугубо мое личное мнение, учиться можно, но этого мало. Я лично за голливудский манер ставить актеров. Там - учат. И так, что не надо зачетов сдавать и экзаменов. Насчет критиков - это вы зря. Критики играет обалденную роль в судьбе актера. Чтобы в Голливуде завоевать некоторых критиков, тратят жуткие деньги, просчитывают все ходы и выходы. КП - это мировой уровень, здесь подчас завуалированы некоторые профессиональные критики. Я к ним, разумеется, не отношусь, но мнение многих уважаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545453 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 4 сентября, 2011 ID: 185 Поделиться 4 сентября, 2011 SergeyM! И все же в этой теме, как вы думаете, так ли уж В.Степанов безнадежен? Мне лично первая часть Острова понравилась, смотрел в кинотеатре, вышел с чувством возрождения нашего кино. Вторую часть смотрел дома, как-то уже не то... Мне кажется с Василием надо просто малость поработать. Вполне можно вытянуть на мировой уровень. Внешность для актера - тоже не последнее качество. А я так и не понял, о чем этот фильм. К чему Вася так много лыбится? Прилетевший с утопической Земли обязан лыбиться? А уж его "Ты ведешь себя, как на-а-а-аглое, тупое живо-о-о-тное" - смех вызывает! Ну а вторая часть? "Так эмоционально в финале размахивает руками, словно не до зрителя хочет достучаться, а до съемочной группы". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545530 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 сентября, 2011 ID: 186 Поделиться 4 сентября, 2011 А я так и не понял, о чем этот фильм. К чему Вася так много лыбится? Прилетевший с утопической Земли обязан лыбиться? А уж его "Ты ведешь себя, как на-а-а-аглое, тупое живо-о-о-тное" - смех вызывает! Ну а вторая часть? "Так эмоционально в финале размахивает руками, словно не до зрителя хочет достучаться, а до съемочной группы". По первой части - я как-то не заметил оного. Ну лыбится, а почему бы и нет. Это у нас все ходят с кислыми мордами, как многие иностранцы замечают. А тут ведь - фантастика, т.е. футуристический прогноз, у людей все пучком, и че не улыбаться-то? Вот, например, многие футуристы-антропологи говорят, что в будущем у людей будет значительно больших размеров голова. Если такого чела в кино покажут с огромной башкой, мы тоже будем злиться? Короче, лыбление считаю фигней. По второй части, тут уж да... Есть над чем приколоться и над той фразой тоже. Но в этом не только Вася виноват. Говорят, они с режиссером как-то не очень в ладах были или стали к тому времени... Мне тут говорят, мол, Васе надо играть типа Гамлета. Вздор! Надо играть то, что предлагают и желательно за большие "бабки". Как, например, голливудские звезды - блокбастер+блокабастер, а потом нет-нет да и в артхаусе снимутся. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545547 Поделиться на другие сайты Поделиться
Seabass 4 сентября, 2011 ID: 187 Поделиться 4 сентября, 2011 Не знаю хто такой, но внешне какой-то уж очень женоподобный. Ничче от мужика... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2545946 Поделиться на другие сайты Поделиться
Hell-Phoenix 4 сентября, 2011 ID: 188 Поделиться 4 сентября, 2011 С его умопомрачительной мимикой Невероятно! Я даже решила, что не тему Василия Степанова читаю. Ему подойдут роли Татума: будет как и Чаннинг денежку зарабатывать, не напрягая особо лицевые мышцы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2546640 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 4 сентября, 2011 ID: 189 Поделиться 4 сентября, 2011 Невероятно! Я даже решила, что не тему Василия Степанова читаю. Ему подойдут роли Татума: будет как и Чаннинг денежку зарабатывать, не напрягая особо лицевые мышцы. Вот и Вы сравниваете его с голливудскими актерами. Неспроста. P.S. Ладно, прекращем мучать Engelchen. Для критики надо хорошо знать все работы актера. Я честно не знаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2546988 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 5 сентября, 2011 ID: 190 Поделиться 5 сентября, 2011 STSOFT Я, вообщето, о критиканах, которые здесь упражняются. Что-то я тут ни одного серьезного или даже мечтающего быть серьезным кинокритика не заметила - не тот ресурс, "не формат". А истинные, профессиональные критики Васю по-разному оценивают. И положительных отзывов море, хоть ту же Ольгу Белик взять. SergeyM Вы о чем? Меня тут вовсе даже не мучают, а развлекают разные товарисчи, которые глянули на пару плохо отсканированных фоток и выностя свои суждения "ничего от мужика" :lol::lol: Вот тут он ваще на мужка на похож: :lol::lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2547652 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 5 сентября, 2011 ID: 191 Поделиться 5 сентября, 2011 STSOFT Я, вообщето, о критиканах, которые здесь упражняются. Что-то я тут ни одного серьезного или даже мечтающего быть серьезным кинокритика не заметила - не тот ресурс, "не формат". А истинные, профессиональные критики Васю по-разному оценивают. И положительных отзывов море, хоть ту же Ольгу Белик взять. SergeyM Вы о чем? Меня тут вовсе даже не мучают, а развлекают разные товарисчи, которые глянули на пару плохо отсканированных фоток и выностя свои суждения "ничего от мужика" :lol::lol: Вот тут он ваще на мужка на похож: :lol::lol: Вам, конечно, девушкам виднее, но, пытаясь углядеть в его облике нечто женское, могу сказать - не нахожу. А на фотке выше по тексту, я вообще-то не узнал Василия. И что тут некоторые так на него ополчились? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2547684 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 12 сентября, 2011 ID: 192 Поделиться 12 сентября, 2011 STSOFT А на фотке выше по тексту, я вообще-то не узнал Василия. Во-во, Вася такииим разным может быть, просто загляденье. Актёр прирожденный, не то, что некоторые .... не будем поминать И что тут некоторые так на него ополчились? Во-во.... И не только тут ... Ну ниак понять не могу этого :eek: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2560407 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 12 сентября, 2011 ID: 193 Поделиться 12 сентября, 2011 Кста, по Белорусскому 1-му показывают "Поцелуй Сократа". Вася, как мы помним, в серии "Плачуший ангел Шагала". Хто выложит ссыль на видео - прощу все обиды :roll: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2560408 Поделиться на другие сайты Поделиться
Имяpeк 16 сентября, 2011 ID: 194 Поделиться 16 сентября, 2011 Вы у нас так давно в воинствующем авангарде фанаток Василия,что назрел вопрос-а когда,собственно,вы лично займетесь поисками свежей информации о вашем "золоте",перестав наконец искать себе для этого помощников среди верных "сЕстр"?Ваша аналогия между фигуристами и актерами крайне неудачна.Ибо выход фигуриста на лед во время соревнований-это конечный результат.Как в кино конечный результат-фильм,в театре-спектакль.А однообразные тренировки-это те же прогоны и репетиции. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2569638 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 18 сентября, 2011 ID: 195 Поделиться 18 сентября, 2011 Имярек почему в воинствующем, если просто чуток противоречу общему вою про идиотскую улыбку???? Я просто интересуюсь этим актёром. Искать некогда. Дела, понимаете ли ... на других ресурсах пока тишина, поэтому и подумалось, что, может, хоть тут что-то знают Ну и Ваша аналогия тоже крайне неудачна. Фигуристы по телевизору выходят на лёд только во время Олимпийских игр ... канал Спорт-ТВ смотрят от силы 1% телезрителей ... Так что выступления бывают разные, особенно у юниоров на краевых или областных соревнованиях... А до Олимпиады доходят ... ну даже не зню, 1% или меньше фигуристов ... это тех, кто жизнь сему посвятил Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2574390 Поделиться на другие сайты Поделиться
Имяpeк 18 сентября, 2011 ID: 196 Поделиться 18 сентября, 2011 Я про идиотскую улыбку не буду.)Тем более,что она совсем не идиотская.Но с вашей аналогией все же не соглашусь,пожалуй. Василий молодец,что сейчас берется и за маленькие роли-как в фильме Мой парень - ангел, и за роли второго плана в телевизионных фильмах.У каждой звезды в фильмографии есть работы,о которых не хочется вспоминать,провальные картины,незаметные эпизоды,не вошедшие иногда даже в окончательный монтаж.Нечего паниковать по поводу отсутствия главных ролей,с этим соглашусь.Да у Василия еще и театральная роль есть.Так что все нормально.Будет карьерное развитие со временем,только чуточку везения ему,пусть жизнь сводит с профессионалами в кино.Хочется про Страховой случай сказать пару слов-создалось от фильма впечатление,что на самом деле было отснято гораздо больше материала,как это часто бывает,с запасом,но по времени в эфирную сетку полная версия не помещалась,а потом отчаянным монтажем попытались свести это все до двух серии,в результате потерялась логичность повествования,плавность и досказанность.Может такое быть,как думаете? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2575484 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 19 сентября, 2011 ID: 197 Поделиться 19 сентября, 2011 У каждой звезды в фильмографии есть работы,о которых не хочется вспоминать,провальные картины,незаметные эпизоды,не вошедшие иногда даже в окончательный монтаж.Нечего паниковать по поводу отсутствия главных ролей,с этим соглашусь.Да у Василия еще и театральная роль есть.Так что все нормально.Будет карьерное развитие со временем,только чуточку везения ему,пусть жизнь сводит с профессионалами в кино. Вот это собственно и есть моя позиция (ну и не только моя ) По поводу Страхового случая, действительно, мысли такие возникали ... кое где сюжетная линия действительно скачет. Да и со звуком подкачали местами (с фоновой музыкой)... а в целом оч. неплохо для воскресного телефильма без претензий Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2575722 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 24 сентября, 2011 ID: 198 Поделиться 24 сентября, 2011 Рол хоть и эпизодическая, зато кино хорошее http://ruskino.ru/mov/13385/video/727 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2586414 Поделиться на другие сайты Поделиться
Engelchen 6 ноября, 2011 ID: 199 Поделиться 6 ноября, 2011 Звезда фильма «Обитаемый остров» заменил Илью Носкова. - Мне просто позвонили и предложили попробовать себя в роли ведущего, – рассказывает Василий. – Некоторые сомнения, конечно, были, но я решил рискнуть. Да и как не согласиться, когда у меня такие замечательные соведущие как Катя Волкова и Ольга Александровна Аросева? Катя, кстати, замечательная девушка. Она давала советы, очень поддерживала, говорила: «Не волнуйся, все будет хорошо. Я сама так же начинала». Как в итоге у меня получилась роль ведущего, сказать не могу – надо будет посмотреть уже готовую программу. Но Лина (Арифулина, режиссер-постановщик «Давно не виделись» – прим. авт.) сказала, что все хорошо. Телезрителей по-прежнему ждет много хороших песен, шуток, интересных историй от ведущих и их звездных гостей, среди которых Валерий Гаркалин, Виктор Дробыш, Наталья Крачковская, Зинаида Кириенко и многие другие. А темами ближайших программ станут «Мода», «Хобби», «Где мои 17 лет», «Анекдоты». В общем, скучно точно не будет! «Давно не виделись!» по субботам, 19.05, «ТВ Центр». http://www.kp.ru/daily/25776/2760135/ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2663639 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 7 ноября, 2011 ID: 200 Поделиться 7 ноября, 2011 Звезда фильма «Обитаемый остров» заменил Илью Носкова. ... Телеведущий - это хорошо. Ждем новых ролей, это ближе к кинематографу. Хотя телеведущие у нас порой известнее и богаче многих актеров... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/31799-vasiliy-stepanov/page/8/#findComment-2664942 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.