Тонкая красная линия (Thin Red Line, The)

[Сайфер]

Ладно, всё, налетели тут аж втроём уже. Не желал оскорблять светлые иррациональные чуйства.

[mastholte rietberg]

Ладно, всё, налетели тут аж втроём уже. Не желал оскорблять светлые иррациональные чуйства.

 

Да уж, выглядит, что вы только оскорбить и желали, а точнее - потроллить, ничего же рационального не сказали, тем более о самом фильме. Как из "ножниц" выводится отсутствие "авторского видения", я вообще не поняла мысли, к месту вспомнить об "отсекании всего лишнего" как принципе создания идеального произведения. Тут так и получилось вообще-то, иногда даже невольно, порезанность из недостатка обернулась гениальным ходом. Но при этом и избыточность присутствует, как ни странно - например, сцена на корабле, ближе к началу, командующего (Траволту) и полковника по палубам Малик заставил пройти дважды, и оба прохода есть в фильме))

[azamat]

драма там подается отдельно, через эпизоды с самопожертвованием, через эпизоды с требованием оного, через демонстрацию мира с солнышком и туземцами, и это вполне тривиально

Зачем так утрировать, набор слов и больше ничего? В фильме полно метафорических эпизодов чистого релакса, которые включают кроны деревьев, живописные пляжи, островитян на лоне природы, гармонию, мир. Драмы в этом конечно немного, зато получаешь райское наслаждение и прямое подтверждение тезиса, что красота спасёт мир. Драматические моменты сыплются, как из рога изобилия, когда начинается борьба военных за Гуадалканал. Когда американцы с рассветом атакуют японский лагерь всегда пробирает до мурашек. Стенания солдат в этой массе хаоса и смерти, до сих пор помню эпизод с ревущим под дождем военнослужащим. Уитт попадает в окружение, понятно что он добровольно мученически это делает и всё же. Тривиально говоришь. йес аф кос.

 

ну вот да, поколение убийц позырь, повзрослей, узри новый мир

На лицо признаки фанбойства, потому как данный пример позволяет сделать лишь один вывод - советчик явно фанатеет от сериальной продукции канала HBO и пропагандирует оное. Некорректное сравнение.

 

Ястреб - образцовый фильм, который наравне с Райаном стал примером для подражания. Не позорься.

[Брэнд]

Хм, а я че то раньше думал Банану Линия нравится. Наверное попутал с кем то.

[mastholte rietberg]

В фильме полно метафорических эпизодов чистого релакса, которые включают кроны деревьев, живописные пляжи, островитян на лоне природы, гармонию, мир. Драмы в этом конечно немного, зато получаешь райское наслаждение и прямое подтверждение тезиса, что красота спасёт мир.

Удивило.

Почему метафорических-то?

И какой релакс, самая драма как раз в этом на контрасте, на недостижимости.

 

Помню, что есть зрители, у кого все просто не складывается в одну картину, они видят трансляцию Релакс-ТВ, время от времени прерываемую невнятной сумятицей из одинаковых солдатских лиц, но зачем их цитировать))

 

А, крокодила забыли, вот самый релакс))

[Брэнд]

Скоро увидим фильм- поклон Малику за Линию от его поклонника на моей аватаре "По соображениям совести". Жаль что не раньше, ведь еще сьемки идут)

[azamat]

И какой релакс, самая драма как раз в этом на контрасте, на недостижимости.

 

Мейби так и есть. Попытался объяснить, как сам понимаю драму в ТКЛ. Недостижимость чего?

 

Почему метафорических-то?

 

Контраст невероятный - из рая в ад. Лес выглядит устрашающе, местные жители сторонятся солдат - они здесь чужие. Уитт купающийся с детворой - обрёл покой, хотя на самом деле попал в ловушку. И так весь фильм метафора.

 

А, крокодила забыли, вот самый релакс))

 

Не, крокодайл это метафора. Самый релакс традиционный хор аборигенов, только бубен не хватало.

 

Скоро увидим фильм- поклон Малику за Линию от его поклонника на моей аватаре "По соображениям совести". Жаль что не раньше, ведь еще сьемки идут)

 

А что у них с Линией что-то общее? Если в духе "Апокалипсиса" то будет классно.

[mastholte rietberg]

Мейби так и есть. Попытался объяснить, как сам понимаю драму в ТКЛ. Недостижимость чего?

Релакса)) Мира, гармонии - nature vies with itself.

Контраст невероятный - из рая в ад. Лес выглядит устрашающе, местные жители сторонятся солдат - они здесь чужие. Уитт купающийся с детворой - обрёл покой, хотя на самом деле попал в ловушку. И так весь фильм метафора.

Ну я о том всего лишь, что не объединяется "релакс" с "метафорой".

Не, крокодайл это метафора. Самый релакс традиционный хор аборигенов, только бубен не хватало.

Ага. Поют-то они христианский госпел.

Ну да лучше уж не углубляться))

[Брэнд]

Братуха Азамат, конешно общее. Вторая мировая, Сша-Япония, религия и самопожертвование)

[azamat]

Братуха Азамат, конешно общее. Вторая мировая, Сша-Япония, религия и самопожертвование)

 

Ждём!

[Брэнд]

Ждём!

 

В теме Гибсона можешь глянуть фотки да видосы со сьемок) 200 сообщений если не сложно можно пересмотреть))

[euro-banan]

На лицо признаки фанбойства

 

ты вместо рассуждений просто посмотри хорошую историю про войну, а не ястреба для самых маленьких ^^

 

Хм, а я че то раньше думал Банану Линия нравится. Наверное попутал с кем то.

 

у меня к сабжу положительное отношение, просто я малика никогда не почитал гигантом мысли (и его работы доказывают, что не напрасно), а тут, как и в прочих работах, он мыслить активно пытается

[Танцор34]

На лицо признаки фанбойства, потому как данный пример позволяет сделать лишь один вывод - советчик явно фанатеет от сериальной продукции канала HBO и пропагандирует оное. Некорректное сравнение.

 

Ястреб - образцовый фильм, который наравне с Райаном стал примером для подражания. Не позорься.

azamat вне форума Пожаловаться на это сообщение

 

Ну раз никто не хочет черкануть про "Поколение", каково оно как мужское кино, то позволю дать ему подобную характеристику. Собственно говоря по своему содержанию это мендесовский "Джархед". Сиречь фильм о "не выстрелившем ружье". Типы которые пришли в армию стать крутыми героями, прошедшие адовую муштру и тренировку, желающие замочить побольше фрагов попали на войну и так и не смогли ни разу выстрелить. А вместо этого типовой армейский долбобизм, беготня в зеленых слониках по пустыне, мастурбация, пьянки, идиотские развлечения от скуки, которые вреда героям приносили больше чем армия Ирака. А когда война началась (Ирак 91г.), все сделала авиация, герои фильма только ходили и глазели на результаты её работы. "Поколение" в принципе о том же только действие уже в 2003г, растянуто на 7 серий, немного с темой несправедливости войны, и в отличии от Мендеса более зажигательное и веселое. Мендес все таки слишком серьезный тип, его героев маявшихся от безделья аж жалко, а в "Поколении" ржачно. Касательно того что оно мужское. Во первых оба, и фильм и сериал по сути антивоенные где авторы вообще не ставили задачу показать какое то мужское кино. Оба имеют генезис в ЦМО Кубрика. Если кто помнит то там первая половина это муштра по превращению людей в зверомашины. Потому "Джархед" специально начинается с цитаты из ЦМО, а в "Поколении" герои крутейшие спецназеры, которые как мы все знаем проходят еще более адовую муштру чтоб попасть в элитный клуб. Мужское кино предполагает какие-то свершения, поступки, мочение врагов в количестве, перетерпеть ранения, умереть за Родину, короче врага и себя победить. Такого в сериале нет. За весь фильм эти спецназеры доехали до Багдада, потеряли несколько человек раненными(не помню были ли убитыми) из-за тупого начальства, замочили пару комбатантов и нескольких гражданских, а на саму войну только полюбовались. А в финале начали от души цапаться друг с другом. Та же самая история про невыстрелившее ружье что и у Мендеса, только усиленное тем что зверомашины тут круче тех что были у Стенли и Сэма, помноженная на большее количество боевых эпизодов, которые закончились ничем, и оттененная адово тупым начальством, с приказами оторванными от жизни. Собственно мужского в фильме только то что перед нами крутые спецназеры, со своим специфическим менталитетом, специфическим юмором и все. Ну еще может кто нить к мужскому отнесет избыток гомоэротического юмора, сцен мастурбации и решения проблемы где покакать в боевых условиях.

Сериал как бы то ни было очень годный и как материал о начале войны в 2003, и как фильм о спецназерах, и как я уже говорил, он за счет жгущих диалогов и убойных персов смотрится на одном дыхании. Сама по себе история о "не выстрелившем ружье" тоже имеет право на жизнь в военном жанре. Но только никакого отношения к мужским фильмам она не имеет. Собственно ТКЛ, при том что Малик тоже не имел ни малейших задач делать мужское кино, куда больше мужской фильм, тут все таки себя превозмогли, воевать научились, японцев одолели. "Ястреб" безусловно замечательный представитель этой категории, а "Поколение" мимо.

Изменено 05.12.2015 20:43 пользователем Танцор34

[azamat]

ты вместо рассуждений просто посмотри хорошую историю про войну

Как появится свободное время может и посмотрю ^

 

Ну раз никто не хочет черкануть про "Поколение", каково оно как мужское кино, то позволю дать ему подобную характеристику.

 

Благодарствую за информативный обзор. Вообще считаю, что телесериал и полнометражный фильм по сути разные вещи. Для сериала важно, чтобы в каждой серии сохранялась какая-то интрига вплоть до заключительной серии, иначе зритель потеряет всякий интерес к нему. Поэтому сценаристы могут позволить себе выдумывать и пейсать для сериалов всё что им заблагорассудится, бывает на ходу, по правилам мыльной оперы. Тогда как полнометражка обычно цельный более ценный продукт, ограниченный более жёсткими временными рамками, и делается на другом более профессиональном уровне, как самостоятельная история не требующая продолжения.

 

"Хищник", кстати, очень мужское кино, хоть и с элементами фантастики.

[Танцор34]

Вообще считаю, что телесериал и полнометражный фильм по сути разные вещи. Для сериала важно, чтобы в каждой серии сохранялась какая-то интрига вплоть до заключительной серии, иначе зритель потеряет всякий интерес к нему.

Есть такое. Хотя это спорно насчет ценности сериал вс полный метр.

"Хищник", кстати, очень мужское кино, хоть и с элементами фантастики.

А кто с этим спорит?

[mastholte rietberg]

У молодого режиссера Дрейка Доремуса в фильме "Breathe in" есть такая лирическая сцена у озера, которая заставила вспомнить приемы "Линии" - воспоминания Белла о жене, тот самый проход генерала и полковника по кораблю, да и многие другие эпизоды. Идет такой монтаж, где герои в разных моментах времени, в разных положениях, то говорят, то молчат, и эти нарезки перемежаются между собой, придавая ощущение нереальности - будто какие-то из этих сцен и слов были на самом, а другие, возможно, только в воображении.

[Брэнд]

ты вместо рассуждений просто посмотри хорошую историю про войну, а не ястреба для самых маленьких ^^

 

 

 

у меня к сабжу положительное отношение, просто я малика никогда не почитал гигантом мысли (и его работы доказывают, что не напрасно), а тут, как и в прочих работах, он мыслить активно пытается

 

Друг, а Малик, ты думаешь, считает себя гигантом мысли? По моему дед везде подает Библию через свои фильтры и выливает душу на проблемы человеков, опять же пропуская через свои же сердечные фильтры)

[Танцор34]

У молодого режиссера Дрейка Доремуса в фильме "Breathe in" есть такая лирическая сцена у озера, которая заставила вспомнить приемы "Линии" - воспоминания Белла о жене, тот самый проход генерала и полковника по кораблю, да и многие другие эпизоды. Идет такой монтаж, где герои в разных моментах времени, в разных положениях, то говорят, то молчат, и эти нарезки перемежаются между собой, придавая ощущение нереальности - будто какие-то из этих сцен и слов были на самом, а другие, возможно, только в воображении.

А что за фильм?

[mastholte rietberg]

А что за фильм?

 

Да так, мелодрама.

[Брэнд]

Кстати впервые заметил, что Чаплин гладит полсекунды грудь своей жене, Малик такими вещами вообще брезгует в кадре светить, но тут так четко камера сняла.

 

А эта сьемка солнца через проеденные гусеницами листья...бегущие солдаты и летящая бабочка между ими...

 

 

Это фильм конешно ВЕЧНЫЙ.

кстати эта музыка Циммера мотивами перекликнулась в Начале. Зачем ее повторил Циммер я не знаю.

[Миха Потапыч]

Это фильм конешно ВЕЧНЫЙ

 

Фильм изумительнейший, такое создаётся раз .. и не повторяется

 

Ценители кино целых 20 лет ждали от Малика откровения.. не зря, Мастер не подвёл сотворив невозможное:

Кинополотно, Шедевр, Сон войны

[Брэнд]

Фильм изумительнейший, такое создаётся раз .. и не повторяется

 

Ценители кино целых 20 лет ждали от Малика откровения.. не зря, Мастер не подвёл сотворив невозможное:

Кинополотно, Шедевр, Сон войны

 

Фильм самый что ни есть верующий, смесь пятидесятничества и баптизма наявный, и это таким прямым текстом валить - это вообще)

 

- Кто ты, сеящий зло?

 

через 5 минут

 

- Кто ты, дающйи лучик света?

 

а концовка...

 

"Душа моя, будь со мной сейчас, дай мне еще раз пройти с тобой рядом"

[true_Sci-fighter]

Там же большую часть хронометража эти смешные вопросы в духе "Почему мы не можем прикоснуться к величию?" Харрельсон задавал? Так вот иронично, что они были всунуты в уста мертвеца. Мёртвое кино.

[mastholte rietberg]

вопросы ... Харрельсон задавал?

Нет, не Харельсон.

[true_Sci-fighter]

Нет, не Харельсон.

 

Как жаль, что я уже снёс фильм. Но, по-моему, вся подобная риторика комментировалась им.