Аноним (Anonymous)

[Rote]

Да мне и одного хватило, чтобы увидеть, как за минуту до ареста Джонсон прячет рукописи и что арестовывают его за весь фильм только один раз, а не два.

 

Теперь вы точно издеваетесь.

А так все хорошо начиналось . Эх, жестокая жизнь, тут со всей душой, а вы...

[id1]

Теперь вы точно издеваетесь.

А так все хорошо начиналось . Эх, жестокая жизнь, тут со всей душой, а вы...

 

Но его и правда только один раз арестовали в кадре

[Самурог]

Но его и правда только один раз арестовали в кадре

 

Уважаемый, фильм начинается со сцены,

 

когда Джонсона нагоняют стражники, сжигают театр, его хватают и требуют рукописи Анонима!

Это так называемый флешфорвард, забежали вперед...

затем идет до этого...

Мы видим, как граф Оксфордский приходит в театр, и становиться свидетелем ареста Джонсона за его же пьесу, в которой усмотрели подтескт. Именно тогда граф осознал, что театр - идеальное применение для его пьес и сонет и вызволяет Джонсона!!!

и того, в начале и в конце фильма мы видим второе заключение Джонсона, а между ними - первое...все просто!!! А "друг" его соратник, чей труп найдут в переулке - стукач.

 

Джонсон это знал.

[id1]

 

когда Джонсона нагоняют стражники, сжигают театр, его хватают и требуют рукописи Анонима!

Это так называемый флешфорвард, забежали вперед...

затем идет до этого...

Мы видим, как граф Оксфордский приходит в театр, и становиться свидетелем ареста Джонсона за его же пьесу, в которой усмотрели подтескт. Именно тогда граф осознал, что театр - идеальное применение для его пьес и сонет и вызволяет Джонсона!!!

и того, в начале и в конце фильма мы видим второе заключение Джонсона, а между ними - первое...все просто!!! А "друг" его соратник, чей труп найдут в переулке - стукач.

 

 

 

Постой, а разве поставить своё авторство на его пьесах блондин предлагает не после того, как Джонсона вытащил? Если после, то как же Джонсона посадили за пьесу блондина? А если до, то опять же вырисовывается некий второй арест, которого в кадре не было, но логически он вроде бы как был.

 

[Rote]

Уважаемый, фильм начинается со сцены,

 

когда Джонсона нагоняют стражники, сжигают театр, его хватают и требуют рукописи Анонима!

Это так называемый флешфорвард, забежали вперед...

затем идет до этого...

Мы видим, как граф Оксфордский приходит в театр, и становиться свидетелем ареста Джонсона за его же пьесу, в которой усмотрели подтескт. Именно тогда граф осознал, что театр - идеальное применение для его пьес и сонет и вызволяет Джонсона!!!

и того, в начале и в конце фильма мы видим второе заключение Джонсона, а между ними - первое...все просто!!! А "друг" его соратник, чей труп найдут в переулке - стукач.

 

Джонсон это знал.

 

Поздравляю, вы приняли эстафету :lol:.

[Самурог]

Постой, а разве поставить своё авторство на его пьесах блондин предлагает не после того, как Джонсона вытащил?

Именно!

 

Если после, то как же Джонсона посадили за пьесу блондина?

Так я же писал:

 

режиссер использовал прием флешфовард - забежал вперед, то есть со второго по сюжету ареста!!!

 

 

Неужели не понятно?! Это излюбленный прием, заинтриговать, а затем привести сюжет фильма к сему действу!!!

[id1]

Именно!

 

Так я же писал:

 

режиссер использовал прием флешфовард - забежал вперед, то есть со второго по сюжету ареста!!!

 

 

Неужели не понятно?! Это излюбленный прием, заинтриговать, а затем привести сюжет фильма к сему действу!!!

 

Ну с флешфорвардом это очевидно. Но вопрос в другом.

Почему другой арест остался за кадром? Почему не показан? Хотя бы потом, когда интрига развязана. Считаю это ошибкой сценариста. Да и вообще, приём не очень честный - ведь нет никакой возможности догадаться сразу, а хорошая интрига должна развязываться под возгласы: "Ну как же я сразу не догадался!".

 

 

[Самурог]

Ну с флешфорвардом это очевидно. Но вопрос в другом.

Почему другой арест остался за кадром? Почему не показан? Хотя бы потом, когда интрига развязана. Считаю это ошибкой сценариста. Да и вообще, приём не очень честный - ведь нет никакой возможности догадаться сразу, а хорошая интрига должна развязываться под возгласы: "Ну как же я сразу не догадался!".

 

 

Под другим арестом вы имеете ввиду

 

Арест в начале, когда де Вер передал рукописи Бену, или когда де Вер впервые пришел в театр и увидел, как джонсона арестовали?

 

[id1]

Под другим арестом вы имеете ввиду

 

Арест в начале, когда де Вер передал рукописи Бену, или когда де Вер впервые пришел в театр и увидел, как джонсона арестовали?

 

 

Под другим арестом я имею в виду тот, который остался за кадром. В кадре мы видим один - тот флешфорвард в самом начале. Второй логически получается что был (потому что Джонсон в своём разговоре с Марло (которого убили потом) говорит о неком аресте, но тот в начале не подходит), но в кадре его нет.

 

[Самурог]

Под другим арестом я имею в виду тот, который остался за кадром. В кадре мы видим один - тот флешфорвард в самом начале. Второй логически получается что был (потому что Джонсон в своём разговоре с Марло (которого убили потом) говорит о неком аресте, но тот в начале не подходит), но в кадре его нет.

я вас понял.

 

другой арест - это арест, когда де Вер посещая театр, становиться свидетелем ареста Джонсона из-за того что в его пьесе были бунттарские нотки. Именно тогда де Вер замолвит слово за драматурга и предложит подписаться под своими пьесами. И именно это и приведет ко второму аресту, который покажут в самом начале и конце картины...

 

Ясно?

[id1]

Ясно?

 

Ты давай с друзьями своими в таком тоне разговаривай.

 

А так да, этот момент я почему-то упустил, теперь, кажется, разобрался.

[Самурог]

Ты давай с друзьями своими в таком тоне разговаривай.

 

Тоне? в котором из? таком?:twisted: в этом?

или может в этом?:biggrin:

ясно - это нейтральное выражение, ни в коем случае не выражающее оскорбление или насмешку в твой адрес!

[yulchataj]

Бгг))) Две подряд страницы форума - белые от спойлеров)))

Кино странное, но очень приятное - схожу ещё раз, чтобы проверить адекватность первого впечатления. Ну и на Айфэнса полюбоваться, ибо хорош до невозможности.

В интервью на фильм.ру он, кстати, рассказывал, из кого лепили экранного графа Оксфорда:

Как вы с Роландом работали над вашим персонажем? Кто какой вклад внес, кто придумал детали, например, пальцы в чернилах?

 

Да, это было сотрудничество. Мой вклад — смоуки-айз. Мой герой окружен своими пьесами и персонажами, он не думает, он видит свои мысли и потом говорит. Что касается внешнего вида, то Роланд твердил мне одно — Карл Лагерфельд. Я сказал: "Ок, я сделаю Лагерфельда для тебя и Дэвида Боуи для себя". Так что Оксфорд — это союз Лагерфельда и Боуи (http://www.film.ru/article.asp?id=6698)

[CarniesNotSad]

Бгг))) Две подряд страницы форума - белые от спойлеров)))

 

Последнюю страницу вообще потереть можно, ибо сплошной неадекват.

 

Ну и на Айфэнса полюбоваться, ибо хорош до невозможности.

Великолепен)) Блин, уже неделю из головы не выходит, какой обалденный)) Тоже хочу сходить еще раз, но какие то сеансы неудобные сделали...

 

В интервью на фильм.ру он, кстати, рассказывал, из кого лепили экранного графа Оксфорда:

Прикольно)) Особенно про смоки-айз

А мне еще очень понравилось его интервью с нашего КП, особенно о том, как Роланд взял его на роль:

 

"Роланд прислал мне несколько страниц сценария. Когда я прочитал, моя интуиция… Вернее, не так, мои ожидания того, в качестве кого Эммерих хочет задействовать меня в картине, говорили о том, что, скорее всего, он захочет предложить мне роль Шекспира-алкаша. Я поехал к Роланду, и он меня спрашивает: «Ну, кого хочешь играть?» — «Я думаю, — говорю ему, — ты хочешь предложить мне роль Шекспира. Но если тебе хватит смелости, то ты должен предложить мне роль де Вера». Слава Богу, ему хватило смелости."

[Rote]

Последнюю страницу вообще потереть можно, ибо сплошной неадекват.

За что вы так, ведь я так старалась ...

 

Особенно про смоки-айз

 

Очень красиво и выразительно вышло. Даже слишком выразительно. В некоторый момент я даже заподозрила неладное, но подозрения быстро рассеялись .

[CarniesNotSad]

За что вы так, ведь я так старалась ...

 

Я ж не про вас Наоборот, за вас обидно, так старались помочь и никакой благодарности взамен, уж молчу о хамстве и остальном.

Ладно, проехали, не стоит дальше засорять эту темку =)

 

Очень красиво и выразительно вышло. Даже слишком выразительно. В некоторый момент я даже заподозрила неладное, но подозрения быстро рассеялись .

Так, не надо не надо, прочь подобные подозрения

Образ очень яркий вышел, думаю, в последствии не его будут сравнивать с другими образами, а наоборот =)

[PrinceArtem]

Мне понравилась, это история о графе Оксворде.

[yulchataj]

А мне еще очень понравилось его интервью с нашего КП,

 

О, спасибо! Я на КП почему-то как раз прошляпила интервью)

[The Tourist]

В интервью на фильм.ру он, кстати, рассказывал, из кого лепили экранного графа Оксфорда(http://www.film.ru/article.asp?id=6698)

Спасибо за ссылку, я только на КП читала интервью. А когда смотрела фильм, все гадала, кто придумал ему такой акцент на глаза сделать?!

[TrollingStone]

Никогда бы не подумал, что скажу такое, но Эммерих сделал хорошее кино.

[Koltos]

Шикарный фильм!

 

Рис Эванс так великолепно сыграл...

 

Почему такие маленькие сборы? Хотя передо мной сидело 6 человек каких-то парней лет 20ти ( они весь фильм играли в телефон и ели чипсы, в общем, неясно зачем пришли на такой фильм ).

 

Я думал, что в фильме будет мало действия и он мне не понравится, но все так было интересно. Сценарий хорош, очень все запутанно, а в конце так проясняется...

 

Правда одной вещи я не понял, может прослушал как-то:

 

 

Учитель графа Оксфорда по фехтованию пытался зарубить его, Сэтим заказал его? Зачем? Вроде они этого с отцом не желали.

 

 

И, конечно, эффектная сцена, когда толпа бежит и вся затея провалилась. А Графа Оксфордского очень жалко в конце, очень...

[striker001]

Учитель графа Оксфорда по фехтованию пытался зарубить его, Сэтим заказал его? Зачем? Вроде они этого с отцом не желали.

 

 

И, конечно, эффектная сцена, когда толпа бежит и вся затея провалилась. А Графа Оксфордского очень жалко в конце, очень...

да, это был заказ, и учитель должен был его убить.

А мне было страшно, все что произошло на мосту, свершилось из-за слабости одного человека.

Финал , согласна, мощный.

[Koltos]

Сборы маленькие, так не должно быть!

[CarniesNotSad]

 

Учитель графа Оксфорда по фехтованию пытался зарубить его, Сэтим заказал его? Зачем? Вроде они этого с отцом не желали.

 

 

Они то не желали, но потом так обстоятельства повернулись, что они видели это единственным выходом и решили попробовать. Там в диалоге между ними об этом говорится. Я уже точно не помню.

 

 

 

А мне было страшно, все что произошло на мосту, свершилось из-за слабости одного человека.

 

При чем слабости то минутной, и скорее всего даже из-за алкоголя...

 

Сборы маленькие, так не должно быть!

 

Да уж((

Не надо было вместе с Сумерками премьеру делать... да и даже не в этом дело - они вообще не старались как-то промотировать этот фильм, а зря =(

[striker001]

При чем слабости то минутной' date=' и скорее всего даже из-за алкоголя...[/quote']алкоголь не причина , а следствие поступка. Но это в принципе не важно, поступок ужасный и мне понравилось, что Джонсон в финале признался графу. Хотя не знаю, как он с этим жил..