Апокалипсис сегодня (Apocalypse Now)

[Джампер]

.

 

Сюжет честно говоря не из суперовых. В той же Линии лучше. Да и картинка там круче, и игра актеров. За что люблю Апокалипсис, так за то, что снимая Снайпера им явно вдохновлялись, а Снайпер старенький я обажаю.

 

Я именно про комплекс. Отдельные моменты могут быть лучше в другом, но в общем здесь непревзойденно.

По моему.

 

Но Линия хороша, мне тоже нравится.

 

Правда, тот же сюжет мне больше нравится здесь.

[Whale_on_the_Moon]

Сюжет "Апокалипсиса сегодня! во многом вдохновлен фильмом "Агирре, гнев божий", это сам Коппола признавал. Например, в сцене, где экипаж бронированного катера истерично поливает берега пулями в ответ на залп стрел, я вижу ту же иронию, что и в сцене из Агирре, где большой отряд хорошо вооруженных конкистадоров в доспехах гонит перед собой полуголого негра, чтобы те самые туземцы со стрелами его испугались. И это не говоря про более очевидные сюжетные события и сходства действующих лиц.

[Джампер]

Да, на Агирре - тоже отличный фильм - похоже.

[Atreides]

Сюжет "Апокалипсиса сегодня! во многом вдохновлен фильмом "Агирре, гнев божий", это сам Коппола признавал. Например, в сцене, где экипаж бронированного катера истерично поливает берега пулями в ответ на залп стрел, я вижу ту же иронию, что и в сцене из Агирре, где большой отряд хорошо вооруженных конкистадоров в доспехах гонит перед собой полуголого негра, чтобы те самые туземцы со стрелами его испугались. И это не говоря про более очевидные сюжетные события и сходства действующих лиц.

 

В первую очередь Коппола вдохновлялся книгой Конрада.Эпизод со стрелами и убийством рулевого позаимствован именно оттуда,как,впрочем,и многое другое.

 

Ну и кстати,несмотря на все бесспорные плюсы сабжа,задание "найти и уничтожить полковника" выглядит всего лишь неловким поводом отправить героя в экзистенциальное путешествие вверх по реке,ибо на что рассчитывали эти странноватые военные,посылая капитана к Курцу,не совсем понятно.

 

Про секретное досье,которое герой расслабленно почитывает в лодке в перерывах между бабами и выпивкой я вообще молчу.

[Whale_on_the_Moon]

...ибо на что рассчитывали эти странноватые военные,посылая капитана к Курцу,не совсем понятно.

 

Как на что? На то, что он возьмет мачетку и порубит засранца к чертям собачьим, а вместе с ним пару сотен его туземцев-последователей!111

Ну и конечно, чтобы скрыть факт военной активности на территории соседнего государства. Еще приказ Уилларда о бомбардировке в случае неудачи мягко говоря, странный. Типа, уничтожим военного преступника и заодно значительную часть гражданского населения, которое он терроризировал.

[pelecanus]

вряд ли я нашла бы три часа, чтобы посмотреть копполу дома. фильм сложный, с погружением, не предполагающий отпуска на еду и в туалет. на такое трудно собраться, поэтому сеанс в кинотеатре был очень кстати. и вообще, спасибо этим прокатчикам, которые находят силы на прокат классики на большом экране.

что ж, всему своё время. в 1979 году я, наверное, поставила бы "апокалипсису" 9 из 10. а сейчас всё же 7,5. при всех достоинствах картины очевидны и её минусы. увы, минусом стал брандо, практически сорвавший съёмки. из-за этого окончание картины диссонировало с её основой. жаль. до последнего получаса всё смотрелось великолепно и гармонично.

7,5 из 10

[valery78]

увы, минусом стал брандо, практически сорвавший съёмки. из-за этого окончание картины диссонировало с её основой. жаль. до последнего получаса всё смотрелось великолепно и гармонично.

7,5 из 10

 

Относитесь к его персонажу как к символу. Ведь основное это "путешествие" героя Шина, это его история, его сумасшествие и процесс самоосознания.

У меня ничего не диссонирует.

[Norman94]

По мне наоборот его появление привносит в фильме свежие "краски", ощущения. Словно попал из одного мира в другой.

[Лента Мёбиуса]

Я немного иначе посмотрела на "Апокалипсис сегодня" в целом и появление Брандо в частности после "Бликов (/отражений) в золотом глазу", где Марлон уже играл офицера с несколько... съезжающим шифером. (Снимки именно из этого фильма использованы в досье. Кстати, про "расслабленное почитывание досье". Если бы капитан Уиллард изучал его пафосно и в полной парадной форме, полный осознания величественности возложенной на него миссии - вот где было бы смешно, особенно учитывая пролог и то, с каким настроением он отправился в путь). Всё-таки при внешней потере физической формы есть что-то во внутреннем состоянии актёра такое, что впечатляет, или подавляет, или просто вызывает странные чувства - для меня - самое то при восприятии картины.

 

Не могу не отметить мастерство, с которым режиссёр подготавливает... главный выход (хотя понимаю тех, у кого столь долгое нагнетание могло вызвать и разочарование, особенно в наши дни, когда мы несколько перекормлены "эффектностями"), ибо, по мере углубления в сердце тьмы, с сознанием каждого персонажа происходят необратимые изменения, а затем вместо ожидаемого полковника нарисовывается (словно шут, предваряющий появление властителя?) как всегда... своеобразный в своей эксцентричности Деннис Хоппер (даже неважно, кого он там играет, для меня он своей личностью заполняет любое пространство. Впрочем, это давняя кинолюбовь, я пристрастна) - и всё, если режиссёр добивался сгущения атмосферы абсурда и безумия до твёрдого состояния - по-моему, она удалась. Так что уже не имеет значения, насколько плох или хорош как актёр Брандо в своём выходе - достаточно просто его присутствия. Он действительно уже символ.

 

В общем, у меня тоже ничего не диссонирует, хотя понимаю, насколько это субъективно.

Изменено 22.12.2015 17:42 пользователем Лента Мёбиуса
Навязчивое слово

[valery78]

Всё-таки при внешней потере физической формы есть что-то во внутреннем состоянии актёра такое, что впечатляет, или подавляет, или просто вызывает странные чувства - для меня - самое то при восприятии картины.

 

Не могу не отметить мастерство, с которым режиссёр подготавливает... главный выход (хотя понимаю тех, у кого столь долгое нагнетание могло вызвать и разочарование, особенно в наши дни, когда мы несколько перекормлены "эффектностями"), ибо, по мере углубления в сердце тьмы, с сознанием каждого персонажа происходят необратимые изменения, а затем вместо ожидаемого полковника нарисовывается (словно шут, предваряющий появление властителя?) как всегда... своеобразный в своей эксцентричности Деннис Хоппер (даже неважно, кого он там играет, для меня он своей личностью заполняет любое пространство. Впрочем, это давняя кинолюбовь, я пристрастна) - и всё, если режиссёр добивался сгущения атмосферы абсурда и безумия до твёрдого состояния - по-моему, она удалась.

Так что уже не имеет значения, насколько плох или хорош как актёр Брандо в своём выходе - достаточно просто его присутствия. Он действительно уже символ.

 

Ой, как хорошо написали! Прямо практически совпало с моим восприятием, некий параллельный синергизм.

Аж, сразу атмосферу воспоминаний всколыхнуло.

[Atreides]

(Снимки именно из этого фильма использованы в досье. Кстати, про "расслабленное почитывание досье". Если бы капитан Уиллард изучал его пафосно и в полной парадной форме, полный осознания величественности возложенной на него миссии - вот где было бы смешно, особенно учитывая пролог и то, с каким настроением он отправился в путь).

 

Зачем же так передергивать-то,заменяя одну крайность на другую.Смешно,впрочем,в любом случае.

 

Что касается Брандо и его таланта,то к моменту съемок от некогда огромного костра остались только тлеющие головешки,которые Коппола довольно безуспешно пытался раздуть.В принципе,и такого полудохлого Брандо хватило для создания эффектного образа,за которым,правда,все равно местами проглядывает пустота.

 

Относитесь к его персонажу как к символу

 

Если задействовать мифологическую интерпретацию, (а Коппола утверждал что в фильме присутствуют аллюзии на греческие легенды)то полковник Курц - это Минотавр,что подтверждается параллельным убийством быка в финале.

 

Мысль про Стикс и Харона развивать не буду,хотя пистолет на кровати в начальных кадрах и последующий рассказ рулевого об оперативнике,который застрелился как бы намекают.

[Лента Мёбиуса]

Зачем же так передергивать-то,заменяя одну крайность на другую.Смешно,впрочем,в любом случае.

А сцена с девицами из известного журнала разве не смешная? Да и тот самый серфинг, если вдуматься? Ну так, с точки зрения так называемой нормы? Или мне померещилась сатиричность повествования (или элемент таковой)?

 

Как бы смешно ни смотрелось "расслабленное почитывание досье" - именно в таком виде, в каком мы его видим в фильме, оно мне кажется наиболее логичным и органичным, а что-то... серьёзнее, наверное, подошло бы более "героической" картине. Впрочем, как хотите, я всего лишь согласна с режиссёрским решением.

Что касается Брандо и его таланта,то к моменту съемок от некогда огромного костра остались только тлеющие головешки,которые Коппола довольно безуспешно пытался раздуть.В принципе,и такого полудохлого Брандо хватило для создания эффектного образа,за которым,правда,все равно местами проглядывает пустота.

Так это ж всё субъективно. Вам - "безуспешно", нам - "успешно", и спорить, по-моему, не имеет смысла - то, что запечатлено на плёнке, всё равно от споров не изменится. Я всегда говорю: как получилось - значит, так тому и быть.

 

Там ведь, у Копполы, весь смысл именно в раздавленности, в абсолютной опустошённости полковника, который ещё жив по формальным признакам, а фактически он уже в царстве мёртвых или (для оптимистов) в пограничном состоянии сознания. И когда вы говорите "полудохлый Брандо", я понимаю, что это означает режиссёрскую удачу, ибо для фильма, именно для этой истории он и должен быть "полудохлым", хотя это получилось случайно. Сам режиссёр поначалу видел полковника более бодрым и подтянутым, но жизнь как всегда вмешалась и "внесла коррективы". И ФФК молодец, что не отступил, а принял новые правила. Грандиозные развалины некогда величественного здания - о чём ещё мечтать? Если вмешивается жизнь - самый великий, на мой взгляд, режиссёр, мудрее покориться. А зритель потом как хочет, кому что ближе.

Мысль про Стикс и Харона развивать не буду,хотя пистолет на кровати в начальных кадрах и последующий рассказ рулевого об оперативнике,который застрелился как бы намекают.

Однажды я смотрела картину два раза подряд (я очень её люблю и иногда пересматриваю) и да: после финала пролог пробирает гораздо сильнее, хотя я не страдаю излишней эмоциональностью и впечатлительностью. Он просто-напросто делается понятнее. И далее, по второму кругу, всё воспринимается действительно несколько иначе, как мытарства души, не находящей успокоения... Вопросы про логику командования, заданные выше, сразу отпадают.

[Саркома Лёгкого]

У меня теперь песня "The End" будет ассоциироваться прежде всего с этим великолепным фильмом. Его тема касается каждого из нас, потому цепляет не на шутку.

 

Смотрела режиссёрскую версию (я так поняла, в переводе Гоблина, с матом иногда был перебор, но в целом это звучало органично).

[ТДВ]

Именно у Пучкова перевод и становится органичным.

[damibo]

Ну и психоделика. Не моё кино.

[Миха Потапыч]

Ну и психоделика. Не моё кино.

 

.. если первое знакомство случилос с режиссёркой 2000-ых, тогда разочарование вполне имеет под собой реальную основу.

 

При всём уважении к Копполе, театральная версия 1979-го была уж настолько самодостаточной и любимой всеми, что вмешательство посредством вклеивания ряда дополнительных сцен схоже по своему варварству с переделкой Византийского собора Святой Софии в долбанную туземную' мечеть

[мусасимару]

.. если первое знакомство случилос с режиссёркой 2000-ых, тогда разочарование вполне имеет под собой реальную основу.

 

При всём уважении к Копполе, театральная версия 1979-го была уж настолько самодостаточной и любимой всеми, что вмешательство посредством вклеивания ряда дополнительных сцен схоже по своему варварству с переделкой Византийского собора Святой Софии в долбанную туземную' мечеть

Не надо ля ля. Этот фильм переоцененный до нельзя.

[Kairan]

Не понимаю, чего все прицепились к весу героя Брандо. Считаю, что напротив это придает его образу божка, ради которого местные готовы убивать и умирать, весомости.

[Atreides]

Не понимаю, чего все прицепились к весу героя Брандо. Считаю, что напротив это придает его образу божка, ради которого местные готовы убивать и умирать, весомости.

 

Коппола именно так и хотел обыграть полноту Брандо,создав образ жизнерадостного бога,окруженного жратвой и бабами.Но Брандо воспротивился этой затее,ибо,по утверждению Копполы,очень стеснялся демонстрировать публике свое немаленькое брюхо.

[Доктор Лектер]

На форуме есть эта тема, посвященная самому фильму, но нет темы к документальному фильму "Сердца тьмы: Апокалипсис кинематографиста". Или есть, просто я не нашел. Так, или иначе, документальный фильм, по своему, не менее интересен.

[Health]

Сюжет "Апокалипсиса сегодня! во многом вдохновлен фильмом "Агирре, гнев божий"

Ну так «Агирре» тоже вольная экраннизация «Сердца тьмы».

Как это называется, когда интерпретация включает в себя кроме первоисточника еще и более ранние интерпретации и все это актуализирует?

Вот АС — это такая попытка.

[Танцор34]

Сюжет "Апокалипсиса сегодня! во многом вдохновлен фильмом "Агирре, гнев божий", это сам Коппола признавал. Например, в сцене, где экипаж бронированного катера истерично поливает берега пулями в ответ на залп стрел, я вижу ту же иронию, что и в сцене из Агирре, где большой отряд хорошо вооруженных конкистадоров в доспехах гонит перед собой полуголого негра, чтобы те самые туземцы со стрелами его испугались. И это не говоря про более очевидные сюжетные события и сходства действующих лиц.

Это не единственное вольное переложение Сердца Тьмы. К примеру есть еще "Темнота солнца", там путешествуют на поезде.

[Vassago]

2 часа неплохого фильма о войне во Вьетнаме + 1 час ненужного мозговыноса. 6/10, в топе не место, имхо.

[Skorsteensfeieren]

Лютая затянутая донельзя хрень. Просто аццки переоцененное кино. Сцена с катанием на досках во время боя - полный бред. Брандо крутой

[Space Station One]

Сцена с катанием на досках во время боя - полный бред.

 

Не больший бред, чем сама война. Не больший бред, чем гора из 1,6 миллиона трупов (вроде столько погибло). Не больший бред, чем инвалид, вернувшийся в свою вьетнамскую деревню (или в свой Чикаго), откуда ушёл живой и здоровый.

 

Каждой войне - соразмерный бред. Так что, катание на досках во время боя - это ещё "слишком здравомысленно" для такой войны. Там, дальше в фильме, пойдёт уже бред посильней, "как надо".