Игрушка (Jouet, Le)

[alinette]

Эх, целую плеяду прекраснейших французских актеров собрали. Я обожаю Жюньо, Омона. Какой фактурный, прекрасный Жерар. Глядя на такие лица, я еще раз понимаю, что французский язык, культура этой страны меня миновать не могли никак.

[alien66]

французский язык, культура этой страны меня миновать не могли никак.

А я влюбился во Францию именно после просмотра "Игрушки" - и, каждый раз, бывая в Париже, прохаживаясь по улочкам и бульварам, - вспоминаю почему-то героев по сабжу - ну, еще, может быть, сцены из "Откройте, полиция" - хотя фильмов с видами Парижа масса,

[alien66]

И как интересно сын проедал отца в "Игрушке"? Тем, что Франсуа Перрен стал ему ближе? И в этом виноват - ребёнок?!

Да хотя бы пустив по редакции газетенку - выставляя отца в неприглядном свете, выплескивая наружу то, что не должно выходить за круг семьи. Пусть даже из-за юношеского максимализма, это не хорошо, не порядочно.

[Эугения]

Да хотя бы пустив по редакции газетенку - выставляя отца в неприглядном свете, выплескивая наружу то, что не должно выходить за круг семьи. Пусть даже из-за юношеского максимализма, это не хорошо, не порядочно.

Какой юношеский максимализм?! Детский ещё, он же ребёнок совсем - 11 лет!

Изменено 26.01.2013 15:31 пользователем Эугения

[alien66]

Какой юношеский максимализм?! Детский ещё, он же ребёнок совсем - 9 лет!

Возможно, это его как-то и оправдывает, и к 18 годам он поумнеет.

Изменено 09.11.2013 10:01 пользователем Sagan

[Плойка]

На почве зависимости и любви Перрен может очень даже влиять на пацана. Вопрос: как и что он будет делать.

Был бы пройдоха без морали, выдавил бы с помощью Эрика денег достаточно, а потом помахал ему ручкой.

 

Но в любом случае я не вижу далее слишком уж счастливую историю после того, как ребенок остался с Перреном.

[alien66]

Был бы пройдоха без морали, выдавил бы с помощью Эрика денег достаточно, а потом помахал ему ручкой.

:biggrin: Ржу ака лошадь.

[alechorseman]

Не супершедевр, но хороший и умный. Но cмотреть правильнее с титрами, или в закадровом, а не в полном советском дубляже. Не скажу, что этот дубляж плох, но в нем кое-что в фильме изменили. Также, как при дубляже фильма "Как украсть миллион". Изменено 31.01.2013 12:07 пользователем alechorseman
опечатка

[alien66]

А еще вот подумалось (пересматривая уже ночью по тому же каналу краем глаза фильм) - ведь на 99% любая русская баба предпочтет чудоковатому, рассеянному, но обаятельному и доброму Перрену монстра и тирана Пьера Рамбаля-Коше. То есть предпочтение (для жизни) будет отдано сугубо отрицательному герою - и дело не только в том, что один богач, а второй безработный нищеброд. У людей во многом поменялась психология со времен СССР - тогда, как раз, предпочтение бы отдали бедному, но доброму

[Xorst]

А еще вот подумалось (пересматривая уже ночью по тому же каналу краем глаза фильм) - ведь на 99% любая русская баба предпочтет чудоковатому, рассеянному, но обаятельному и доброму Перрену монстра и тирана Пьера Рамбаля-Коше. То есть предпочтение (для жизни) будет отдано сугубо отрицательному герою - и дело не только в том, что один богач, а второй безработный нищеброд. У людей во многом поменялась психология со времен СССР - тогда, как раз, предпочтение бы отдали бедному, но доброму

 

Ришар в фильме не чудак и не рассеян, такие характеристики неверны. Да, порой он неуклюж, но стержень в нём чувствуется.

А насчёт предпочтений..... Странная позиция. Ни одному настоящему мужчине это и в голову не придёт, т.к. он в себе уверен. ( независимо от физических и материальных характеристик).

[Плойка]

Ришар в фильме не чудак и не рассеян, такие характеристики неверны.

да, очень хорошо понимал и знал, что делает.

[alien66]

Ришар в фильме не чудак и не рассеян, такие характеристики неверны. стержень в нём чувствуется.

Специально только навскидку несколько моментов:

1. Сцена в ресторане - где Перрен обляпал дорогой костюм кредитора мороженым.

2. Сцена в редакции- где Перрен обливает - незаслуженно, а главное -специально - колой совершенно постороннего человека.

3. 4. - Без комментариев.

Не чудак и не рассеян? Стержень чувствуется?

Даже в финальной сцене Перрен выходит в одежде наизнанку.

Но я да же не об этом. Я другое имел ввиду. Человек 15 месяцев безработный. Наверное, не без оснований - судя хотя бы по истории с банком-кредитором. Да еще и живет за счет жены.

Я говорил именно об этом -положительный - но чудак Перрен, или отрицательный, тиран-деспот Ромбаль - Каше - какой выбор между ними сделает российская женщина сегодня.

[Xorst]

Перрен безработный и сидит на шее жены ( временно) - это не страшно. Зато он может постоять за неё. Он не боится сказать НЕТ начальству, не боится спорить, казаться дураком, хорошо оценивая ситуацию. Вывернутая наизнанку кофта в последнем эпизоде? Ну и что? ))) сидит дома, расстроенный, тут звонок, что мальчик убежал - быстро схватил, что под рукой, и побежал. Любой человек в спешке может забыть что-то дома ( мобильник, кошелёк..), но это не качественная характеристика.

Насчёт института брака - не согласен. Знаю много по- настоящему любящих семей. Просто самое главное, что понял очень давно, в отношениях - главное ( после любви) это Дружба. И если сможете именно дружить, по настоящему, то будете жить долго и счастливо!

[alinette]

Ежели к фильму - сколько думают прожить месье и молодая мадам Рамбаль-Коше? Есть у них будущее? Изменено 09.11.2013 09:54 пользователем Sagan

[Elena-P]

Ежели к фильму - сколько думают прожить месье и молодая мадам Рамбаль-Коше? Есть у них будущее?

 

Будущее вполне есть, другое дело что длительность зависит:

 

а) От его материального благополучия и состояния, ибо если он обонкротится то пошлёт она его далеко и быстро.

б) От её молодости и красоты. Чем дольше ей удасться её сохранить и поддерживать, тем дольше они будут вместе.

в) Если не будут вмешиваться в личную жизнь друг друга, и у мадам не возникнет огромное желание подгребсти под себя все денежки супруга оставив Эрика ни с чем.

 

Не верю и не вижу я Плойка, что она Хозяйка в доме. Просто красивое, дорогое и престижное дополнение к образу и стилю жизни Рамбаля-Коше не более и для него она ценна только этим. Хотя безусловно ей хочется статус Хозяйки, только Рамбаль этого никогда не допустит ибо Хозяин только он один и всегда будет указывать и ставить её на место. А все её шаловливые попытки типа той, когда она Перрена на все общее обозрение в пижаме привела, кроме злобы ничего у него вызовет и в конечном счёте просто доиграется что он поменяет её с лёгкостью на более податливую и не амбициозную.

[Xorst]

..... И фильм и об их отношениях тоже.

Это так далеко можно зайти! Сейчас комедию разложите по кирпичикам, получится просто социальная драма!

 

У Берна ( психолог) есть книга занимательная - " Игры в которые играют люди...". Он там отлично сказки разбирает.

[echnathon]

Смотрю сейчас по ТВЦ "Игрушку" и ловлю себя на мысли, что все-таки времена героев Павликов Морозовых прошли - и действия Эрика, предавшего, по сути, своего отца - не есть айс. Каким бы тираном и деспотом Мсье Рамбаль-Коше не был, и каким бы замечательным и обаятельным не был безработный Франсуа Перрен.

 

Парень в фильме никого не предавал, если не заметили. В конце был порыв настоящих чувств, настоящих эмоций, из мира которых Рамбаль-Коше хотел забрать мальчика.

 

А еще вот подумалось (пересматривая уже ночью по тому же каналу краем глаза фильм) - ведь на 99% любая русская баба предпочтет чудоковатому, рассеянному, но обаятельному и доброму Перрену монстра и тирана Пьера Рамбаля-Коше. То есть предпочтение (для жизни) будет отдано сугубо отрицательному герою - и дело не только в том, что один богач, а второй безработный нищеброд. У людей во многом поменялась психология со времен СССР - тогда, как раз, предпочтение бы отдали бедному, но доброму

 

Вы не очень поняли, кого тут играет Ришар. У него есть талант, востребованная профессия.

 

К тому же он, в отличие от некоторых, имеет внутренний моральный стержень, чувство собственного достоинства и может послать самое высокое начальство куда подальше. Очень полезное качество, скажу я вам. Перрен не циник, он искренен в эмоциях, способен на самопожертвование, он добрый. И ребенок это понял, поэтому не захотел с ним расставаться.

 

Ну найдет Перрен работу через месяц, пусть там будет пониже зп. Зато не будет чувствовать себя морально растоптанным, как герой Жака Франсуа.

[Плойка]

Парень в фильме никого не предавал, если не заметили. В конце был порыв настоящих чувств, настоящих эмоций, из мира которых Рамбаль-Коше хотел забрать мальчика.

парень отказался от родного отца ради чужого дяди – это что?

ну назовите это как–нибудь иначе чем предательство.

 

но честно говоря, я думаю, что мальчишка просто не наигрался ... это все не надолго, наиграется и запросится домой.

К тому же он, в отличие от некоторых, имеет внутренний моральный стержень, чувство собственного достоинства и может послать самое высокое начальство куда подальше.

ага ... что–то не послал а побрил бороду быстренько со своим чувством собственного достоинства. Когда нужна работа и деньги, чтоб жить – выпендриваться достоинством не станешь.

Ну найдет Перрен работу через месяц, пусть там будет пониже зп.

и что дальше? мальчик вообще вряд ли впишется в его жизнь.

[echnathon]

парень отказался от родного отца ради чужого дяди – это что?

ну назовите это как–нибудь иначе чем предательство.

 

но честно говоря, я думаю, что мальчишка просто не наигрался ... это все не надолго, наиграется и запросится домой.

 

ага ... что–то не послал а побрил бороду быстренько со своим чувством собственного достоинства. Когда нужна работа и деньги, чтоб жить – выпендриваться достоинством не станешь.

 

и что дальше? мальчик вообще вряд ли впишется в его жизнь.

 

В каком месте сказано, что он отказался от отца? Там же открытый финал.

Я лично ожидаю, что до Рамбаля-Коше что-нибудь после этой сцены дойдет и он будет человечнее.

 

что–то не послал а побрил бороду быстренько со своим чувством собственного достоинства. Когда нужна работа и деньги, чтоб жить – выпендриваться достоинством не станешь.

 

А он и не выпендривался. В разумных пределах. Перрен все же обычный человек, а не непоколебимый супергерой.

[alien66]

Парень в фильме никого не предавал, если не заметили. В конце был порыв настоящих чувств, настоящих эмоций, из мира которых Рамбаль-Коше хотел забрать мальчика.

Интересно рассуждать о прекрасном, быть честным и благородным, пока это не коснулось лично Вас. Мне было бы интересно посмотреть на Вашу реакцию, если бы Ваше чадо - за Вашей спиной, под диктовку, скажем, Вашей прислуги или уборщицы, принесло к Вам на работу газетенку, где бы выставляло Вас же жлобом и конченной мразью. Вы бы ему сказали - какой же ты молодец, сынок - со своим проявлением эмоций и настоящих чувств....

Вы не очень поняли, кого тут играет Ришар. У него есть талант, востребованная профессия... он, в отличие от некоторых, имеет внутренний моральный стержень, чувство собственного достоинства и может послать самое высокое начальство куда подальше.

Профессия есть, работы нет. Зато есть куча долгов и полтора года отсидки у жены на шее, зная - в каких условиях та работает под прессом шефа-тирана. Был бы он с внутренним стержнем - дал бы он этому тирану в репу сразу, а не брызгал слюной и колой ПОСЛЕ того, как уже нашел работу, да и -если бы был настоящим мужчиной, не позволил супруге в ПРИНЦИПЕ работать (в таких невыносимых для нее условиях -от которых она по ночам просыпалась в кошмарах) - уж найти временную работу во Франции всегда можно - я знаю эту страну.

Я лично ожидаю, что до Рамбаля-Коше что-нибудь после этой сцены дойдет и он будет человечнее.

Да не смешите Вы людей.

Изменено 31.01.2013 09:56 пользователем alien66

[Плойка]

В каком месте сказано, что он отказался от отца? Там же открытый финал.

это я сказала, что он ОТКАЗАЛСЯ ... это в принципе "предал".

 

финал не открытый, финал как раз и говорит, какой выбор сделал мальчик.

Кто ему нужнее и дороже.

[Xorst]

Насчёт предательства: у каждого в детстве/юности были Друзья? Так вспомните себя, когда убегали от родителей или делились всем личным и сокровенным с чужими, но не с родителями! Поступки мальчика из этой темы.

Насчёт выпуска газеты: месть родителям, как бы со стороны она не выглядела, это не предательство! Делать " на зло" это тоже чисто по- детски. Да и опыт в бизнесе, который мальчику достанется от отца ( ребёнок об этом прекрасно знает, это не российские дети с их менталитетом), ему был интересен. И к взрослым " друзьям" дети всегда тянутся, стараются подражать.... Именно друзьям, а не родителям, увы....

[Танцор34]

Интересно рассуждать о прекрасном, быть честным и благородным, пока это не коснулось лично Вас. Мне было бы интересно посмотреть на Вашу реакцию, если бы Ваше чадо - за Вашей спиной, под диктовку, скажем, Вашей прислуги или уборщицы, принесло к Вам на работу газетенку, где бы выставляло Вас же жлобом и конченным идиотом.

А задуматься что ты может быть действительно жлоб и идиот не судьба?

[alien66]

А задуматься что ты может быть действительно жлоб и идиот не судьба?

А я не считаю Президента Пьера - РК неудачником или пресмыкающимся-одноклеточным, коей является масса лиц в картине - от Бленака до прочей гоп. гомпании. Он личность, создавший финансовую Империю своими руками. Да, жестко - но таковы правила, не им придуманные. И уж Бог ему судья, либо просто суд, а никак не родное чадо - взболмошенное и избалованное, окруженное роем прислуги, потакающее этому эгоисту и исполняющей любую его необузданную прихоть, не плюющее -харкающее в тот колодец, который для него вырыл отец.

[Танцор34]

А я не считаю Президента Пьера - РК неудачником или пресмыкающимся-одноклеточным, коей является масса лиц в картине - от Бленака до прочей гоп. гомпании. Он личность, создавший финансовую Империю своими руками. Да, жестко - но таковы правила, не им придуманные.

Я как бы про другое спрашивал, если тебя твое чадо назовет жлобом и идиотом, не повод ли это кое о чем задуматься. А кем считать президента Пьера если не домысливать насчет гения бизнесса всего добившегося своими руками, то его нам демонстрируют как жлоба и придурка, значит он такой и есть. А то домыслить знаете ли по разному можно, к примеру толпа одноклеточных лизоблюдов вокруг такой фигуры свидетельствует не только о них, но и о том придурке и жлобе который себя ими окружает.