Фредди Джейсонович 11 декабря, 2010 ID: 126 Поделиться 11 декабря, 2010 Интересное мнение. Наверное надо очень хорошо знать творчество Балабанова, чтоб в Кочегаре увидеть такие "отсылы", "переклички", "параллели" и т.д. Да я вовсе не фанат Балабанова. И по многу раз пересматривал разве что Братьев обоих и Груз 200. Остальное все смотрел по одному разу. Замок не смотрел вообще. Просто эти параллели как бы очевидны. Я думаю, какой-нибудь истиный фанат режиссера нашел бы этих отсылов и перекличек раз в 10 больше чем увидел я. Просто Балабанов создал свой собственный стиль. Это нормально. Вот у Бертона во многих фильмах присутствует знаменитое дерево и Депп с Хеленой, у Родригеса с Тарантиной - какие-то там марки сигарет и пива придуманные, парочка копов - отец с сыном любят сновать, у Балабанова вот герои любят кататься на трамваях и слушать Русский рок А вообще я вам советую посмотреть самый первый фильм Балабанова - Счастливые дни. Чернобелый сюр с Сухоруковым. Сразу поймете, откуда ноги у первого Брата растут. Там и бродящий по пустынному Петербургу герой, и пустые трамваи без водителей, которые вечно кто-нибудь на бегу догоняет и садится в них, и кладбище, на которое забредает главный герой и общается с тамошними бомжами, и много чего еще перекочевавшего в Брат. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2025081 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vivien 11 декабря, 2010 ID: 127 Поделиться 11 декабря, 2010 Да я вовсе не фанат Балабанова. ..... А вообще я вам советую посмотреть самый первый фильм Балабанова - Счастливые дни. Я далеко не фанатка, и видела только Братьев (причем 2-ой мне не понравился), Жмурки, Кочегар и Про уродов и людей. Причем только последний я считаю практически шедевром. Поэтому, видать, параллели мне совершенно были неясны. Я только чувствовала, что все тут (в Кочегаре) не с проста))) И, наверное, еще и что-то значил огонь, который горел в печке практически в каждом доме.... А "Счастливые дни" у меня давно занесены в папку того, что надо найти и посмотреть)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2025554 Поделиться на другие сайты Поделиться
VKA 14 декабря, 2010 ID: 128 Поделиться 14 декабря, 2010 (изменено) Очередное заказное барахло этот фильм. Первый час просмотра можно просто перемотать - одна вода. Что это за мода - что не фильм - почти порнуха. Показывают голых баб, да и как их трахают. Порнухи мы и так насмотрелись. И вторая склонность современного кинематографа - показывать, что все русские - муд-аки. Музыка эта, громче разговоров, только раздражает - аля "жмурки". Режисёр на кочегара учился. Сравним с фильмом "Край" - таже порнуха и русские муд-аки друг другу морды бьют. Изменено 14.12.2010 13:12 пользователем VKA Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2031249 Поделиться на другие сайты Поделиться
Death Eater 15 декабря, 2010 ID: 129 Поделиться 15 декабря, 2010 Балабанов иногда снимал лучше, иногда - хуже. Но никогда не снимал стерильно. Никогда до "Кочегара". На первый взгляд, весь Балабанов здесь и в полном порядке - голые бабы какие-то, громкая музыка, колоритные персонажи, стреляющие друг в друга, жгущие друг друга в печках, долго и со вкусом собирающие автоматы. Только не трогает это. В "Брате" трогало, в "Жмурках" веселило, а тут - пусто. Большая часть фильма - весьма неплохо поставленная вода. Концовка, правда, неплохая, хотя и напрочь предсказуемая. Актеры тоже скорее понравились, особенно Юрий Матвеев и две девчонки эти, Саша и Маша. Отличная операторская работа, а вот саундтрек... Не то, чтобы я плохо относился к Дидюле, но он тут настолько чудовищно мимо кассы был. Его музыка существовала отдельно, картинка - отдельно. Вот когда включался русский рок, который Балабанов умеет использовать с большим вкусом, было хорошо, а Дидюля - промах. По совокупности даже не скажу, что фильм плохой. Он просто никакой. И мне кажется, что лучше бы он был плохим, потому что это бы я Балабанову смог простить... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2033562 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 декабря, 2010 ID: 130 Поделиться 24 декабря, 2010 Фильм - обычное кино категории B-movie, если жестче - просто средний трешачок. Для Балабанова откровенно проходной фильм вроде "Жмурок". Не знаю, зачем он его снял, но для любого творца - лучше снять, чем не снять. Хотя вопрос дискуссионный. "Сериальная" манера съемки, одномерные персонажи, трехстрочный сюжет - все это о "Кочегаре". Уж не знаю, чем объяснить приз "Белый слон" Балабанову - тут стоит задуматься либо об общем уровне российского кино (а 2010 как раз был удачным годом), либо об уровне тамошних критиков. Забавно, что на Западе такое кино вполне имеет своего зрителя и занимает определенную нишу, но никому не придет в голову, допустим, ему вручать серьезные награды. За последнюю декаду Балабанов снял, пожалуй два очень хороших фильма: "Груз 200" четко разделил кино-сообщество на два лагеря, это было меткое попадание художника, вызвавшее дискуссии и споры. "Морфий" - прежде всего хорошо стилизован, отлично рассказана история и сам по себе он очень хорош. Остальные были довольно проходные и ничем не выделялись. Что ждет в новой декаде Балабанова - вопрос. Серьезные бюджеты, скорее всего, ему не дадут, поэтому снимать придется максимально ограниченно. На серьезные зарубежные фестивали также не позовут - не тот формат, не тот жанр, да и из наших режиссеров там уже есть свои любимцы. Сможет ли создатель "Брата" снять новый эпохальный фильм - время покажет... Промо-ролик Дидюли - фтопку Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2047372 Поделиться на другие сайты Поделиться
jack_b 24 декабря, 2010 ID: 131 Поделиться 24 декабря, 2010 Не понравился фильм совершенно. Ни историей, ни персонажами, вообще ничем. "Жмурки" повеселили в свое время, там и много моментов классных было и актеры сыграли забавные роли. "Груз 200" запомнился отдельными сценами, но цельного сюжета как такового там не было. В этом случае совсем пустое кино получилось, да еще и сделано неочень качественно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2047374 Поделиться на другие сайты Поделиться
Donnie Darko 24 декабря, 2010 ID: 132 Поделиться 24 декабря, 2010 Уж не знаю, чем объяснить приз "Белый слон" Балабанову - тут стоит задуматься либо об общем уровне российского кино (а 2010 как раз был удачным годом), либо об уровне тамошних критиков. Говорю ж, по инерции дают. Ибо Балабанов же! Ах, вы там в этих ваших Европах "Как я провёл этим летом" награждаете? Так мы в отместку дадим награду за изображение суровой Российской жЫзни. Приз Дидюле - вообще за гранью. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2047376 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 декабря, 2010 ID: 133 Поделиться 24 декабря, 2010 Говорю ж, по инерции дают. Ибо Балабанов же! Ах, вы там в этих ваших Европах "Как я провёл этим летом" награждаете? Так мы в отместку дадим награду за изображение суровой Российской жЫзни. Похоже на то. Вполне себе уважаемые люди также в непонятках. А Попогребский лучший, да-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2047381 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 24 декабря, 2010 ID: 134 Поделиться 24 декабря, 2010 Фильм - обычное кино категории B-movie, если жестче - просто средний трешачок. Для Балабанова откровенно проходной фильм вроде "Жмурок". Жмурки унылы и вызывают даже чувство стыда, а Кочегар более-менее тру, во всяком случае сцена с лыжной палкой Лето перезатянутый фильм, в нем тоже, по сути, сильна только одна сцена - остальное фон. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2047657 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 25 декабря, 2010 ID: 135 Поделиться 25 декабря, 2010 Да, определенно внезапно обрушились награды на кочегара. Явно ведь не лучшее Балабановское кино. Ну а награда за ОСТ - действительно за гранью Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2048836 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 26 декабря, 2010 ID: 136 Поделиться 26 декабря, 2010 (изменено) Фильм скорее не понравился, но это однозначно лучшее, что снял за последние годы Балабанов. Фильм адекватный, а не социально-фантастический. Но сама история и герои - достаточно просты и пусты, чтобы месседж реально чем-то заинтересовал. 5.5/10 Изменено 26.12.2010 09:35 пользователем x-ile Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2050401 Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 26 декабря, 2010 ID: 137 Поделиться 26 декабря, 2010 "Жмурки" повеселили в свое время, там и много моментов классных было и актеры сыграли забавные роли. михалков там нашёл себя в кинематографе, почему больше не снимается Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2050413 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 19 января, 2011 ID: 138 Поделиться 19 января, 2011 Был хороший короткометражный не цветной фильм у него - "Трофим". 25 минут и все ясно, и ничего добавлять не нужно. Начинается классно, заканчивается стильно. Вот этот фильм последний, возможно, выиграл бы, будь он еще короче, совсем уж условнее - пару планов, меньше или хотя бы тише музыка. Не стану рубить с плеча, все-таки прошлые фильмы слишком уважаемы, чтобы оплевать "Кочера" и автора. Не понравилось. Совсем. Не то, чтобы противило нутро фильма, как бывало в других примерах, когда показанное совсем не нравится, но нельзя не увидеть как качественно оно показано. Тут совсем не понял. Не понял режиссера, фильм-то вроде понятен... Я как-то читал интервью с ним, его спросили про не снятое, он и ответил, есть, мол, задумка: мать и два сына, живут одни, потом она сходится с кавказцем вроде, отчим оказывается гадом типа капитана из "Груза", пацаны не выдерживают и оба вешаются, всё. Читал интервью в недоумении. Вот, наверное, то не снял, а снял что-то подобное. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2094360 Поделиться на другие сайты Поделиться
double i 20 января, 2011 ID: 139 Поделиться 20 января, 2011 Фильм разочаровал. После такой интригующей аннотации и завлекательного постера ожидала, что кино будет просто "жесть". А оказалась тоска зеленая. Фильм идет всего-то час двадцать, но я еле досмотрела (спасибо музыка уснуть не дает). Весь фильм какая-то тягомотина, в конце капля шока и все.... О чем фильм? Какую глубокую мысль господин Балабанов хотел до нас донести? После картин "Брат 1,2" и "Жмурки" (которые всегда с удовольствием смотрю) совсем другого фильма от него ждала. Я не являюсь ни поклонницей его творчества, ни противницей. Отношусь к нему ровно. Назвать его единственным нормальным режиссером в России, у меня лично язык не поворачивается. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2095794 Поделиться на другие сайты Поделиться
Showtime 20 января, 2011 ID: 140 Поделиться 20 января, 2011 Я не являюсь ни поклонницей его творчества, ни противницей. Отношусь к нему ровно. Назвать его единственным нормальным режиссером в России, у меня лично язык не поворачивается.Ну может он и не единственный. Но один из очень немногих, кто способен снять нормальное кино у нас. "Кочегар" конечно не лучшая работа, но откровенным провалом я бы не назвал. Просто Балабанов изначально задал чертовски высокую планку, которой ой-как нелегко соответствовать. Да и зациклился он пожалуй на 90х. Но рука мастера чувствуется даже здесь Несмотря ни на что, считаю его лучшим режиссером, снимающим на пост-советском пространстве. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2095820 Поделиться на другие сайты Поделиться
double i 20 января, 2011 ID: 141 Поделиться 20 января, 2011 Ну может он и не единственный. Вот это другое дело! Не единственный, а один из не многих. Я, например, поклонница Тарковского, и мне обидно слышать такие слова. Для меня, никого лучше него (Тарковского, конечно) не было и уже, наверное не будет ни на советском, ни на пост-советском пространстве. "Кочегар" конечно не лучшая работа, но откровенным провалом я бы не назвал. Согласна. Я тоже не считаю фильм совсем уж провальным. Просто, это какой-то другой Балабанов, не тот который мне нравится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2095860 Поделиться на другие сайты Поделиться
Showtime 20 января, 2011 ID: 142 Поделиться 20 января, 2011 Вот это другое дело! Не единственный, а один из не многих. Я, например, поклонница Тарковского, и мне обидно слышать такие слова. Для меня, никого лучше него (Тарковского, конечно) не было и уже, наверное не будет ни на советском, ни на пост-советском пространстве.Да при чем здесь Таркковский?! Балабанова многие справедливо считают лучшим режиссером, снимающим именно на пост-советском пространстве (а конкурентов у него на этом поприще, согласитесь еденицы). О советсокм кинематографе речи нет. Есть же и Рязанов, и Гайдай и еще много кто. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2095872 Поделиться на другие сайты Поделиться
double i 20 января, 2011 ID: 143 Поделиться 20 января, 2011 Да при чем здесь Таркковский?! Балабанова многие справедливо считают лучшим режиссером, снимающим именно на пост-советском пространстве (а конкурентов у него на этом поприще, согласитесь еденицы). Согласна. Тем более, что все его потенциальные конкуренты сейчас занимаются штамповкой второсортных блокбастеров. Видимо, время сейчас такое, что кассовые сборы для режиссеров на первом месте. За то, что он не гонится за длинным рублем, я Балабанова, конечно, уважаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2095900 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 20 января, 2011 ID: 144 Поделиться 20 января, 2011 Много кто его винит в зациклинности. А что плохого? Не раскрывает других тем? Да почти все режиссеры зацикливаются на одной идее и работают над нею всю жизнь. Это может не бросаться сразу в глаза, но основная нить как правило тянется все время. У него конкретнее: темное время, и как дань исторической достоверности - четко указанное десятилетие. Про Афганистан видимо, считает, не стоит браться, хоть и касается его не первый раз. Еще есть не одна его картина о предреволюционной жизни. Дело не в заклинивании. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2096662 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 2 февраля, 2011 ID: 145 Поделиться 2 февраля, 2011 Очень любопытное кино получилось. Оно явно не рассчитано на массового зрителя - кому-то понравится, но большей части публики скорее всего нет. На то оно и авторское кино, за что я его и люблю, хотя в данном случае оно лично меня и не очень зацепило. Что мне понравилось в фильме, так это наличие определенного стиля - в манере съемки, в музыкальном сопровождении, в немногословности персонажей, в неторопливости развития событий, отсутствии экшна. Однако сам стиль мне понравился не во всем. Прежде всего, музыка Дидюли вроде бы хорошая, но уж больно какая-то однообразная - очень скоро начинает надоедать. Плюс из-за музыки зачастую не было слышно диалогов (может быть, это специальный такой ход, чтобы зритель напрягал слух?). Да и вообще, если честно сама история меня не очень тронула, как и заложенная в фильме идея. Но за стиль (наличие которого в кино само по себе для меня не так уж и мало) я вполне могу поставить этому фильму 6 из 10 баллов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2118160 Поделиться на другие сайты Поделиться
25 Кадр 23 февраля, 2011 Автор ID: 146 Поделиться 23 февраля, 2011 Как обычно жестко, в стиле Балабаныча. Все бы хорошо, кроме одной и той же брынчалки Дюдюли, которая к концу фильма вконец промастурбировала мой мозг. Здесь Алекс просчитался. Вспомнить великолепный подбор саунда к тому же Брату, например, и сравнить с этим, ужос. Актеры сыграли нормально, кто бы чо здесь не говорил. Я даже удивился. Кто-кто, а Балабанов умеет выжимать из кого хош чего угодно. Просто обычный фильм в его фильмографии. Не худший, но и до лучшего как до Марса на инвалидной коляске с пропеллером. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2157255 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ad Noctum 25 марта, 2011 ID: 147 Поделиться 25 марта, 2011 Не отписывался тут еще..... Разочарование. Халтура какая-то. И это после "Морфия" и "Груза 200"... Или это я ниче не догоняю... Фильм - просто никакой, унылое нечто тоскливо-зеленого цвета, блин. Актеры - никакущие, одни просто бубнят себе под нос какой-то текст, другие трахаются, остальные - дети. Сюжет - ниочем, даже финал не вызвал практически никаких эмоций, а рассказ кочегара - вообще фейспалм. Хуже фильма - только музыка. Музыкальный фон ни разу не подходил картинке, зато раздражал повсеместно. Жду 14-го фильма. Если будет такой же - скажу "Балабанов изжил сам себя" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2215619 Поделиться на другие сайты Поделиться
круг 25 марта, 2011 ID: 148 Поделиться 25 марта, 2011 Скатился Балабанов в откровенную хрень.Кочегара даже не досмотел-муть та еще.И этот режиссер снял "Войну" и "Брата" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2215629 Поделиться на другие сайты Поделиться
МиГ 10 апреля, 2011 ID: 149 Поделиться 10 апреля, 2011 Начал смотреть, что-то слишком много Дидюли. Ну и голая в#льва сильно нужна фильму? (простите, но по-другому эту сцену прокомментировать не получается) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2245705 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jewel 10 апреля, 2011 ID: 150 Поделиться 10 апреля, 2011 Результаты прошлого опроса. И? Понравился фильм? Да - 28 Нет - 34 Опрос обновлен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/30105-kochegar/page/6/#findComment-2245914 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.