Звонок (The Ring)

[Сайфер]

Что как бы ни о чем не говорит, поскольку япошки не для детей снимали то вовсе. До сих пор помню как здорово просрался от одних только фотографий с искаженными лицами.

А вот Вербински судя по всему снимал даже и не фильм ужасов, а очередной блокбастер, с лошадками там и прочими атрибутами фильма с рейтингов PG-13.

Там не было искаженных лиц, там были открытые рты. В принципе таковые в совокупности с узкими глазами наверно могут наводить некий контрастный национальный ужас, но скорее на пятилетних. Касаемо Вербинского.. ну мы никогда не узнаем, что он хотел снять, но мы знаем что у него получилось, т.е. шедевр и один из жанровых столпов нулевых. Собственно, хи-хи, человек по имени Гор вряд ли мог сваять плохой хоррор по определению.

[Langolyer]

Детская сказка на ночь, пятилетнему ребенку покажи - не испугается.

Какие суровые челябинские дети.

[Vitasha]

...шедевр и один из жанровых столпов нулевых. Собственно, хи-хи, человек по имени Гор вряд ли мог сваять плохой хоррор по определению.

Беда. Дурновкусие в квадрате.

Столпа там никакого нет, что за бредни? Была задана цель: за большие деньги снять красивый блокбастер, на основе идеи шедеврального и по-истине знакового фильма ужасов 1998-го года, и срубить еще больше капусты с непритязательного зрителям, всё.

Грош цена такому кино.

[Langolyer]

шедеврального и по-истине знакового...

...и совершенно не страшного.

[Сайфер]

Беда. Дурновкусие в квадрате.

Столпа там никакого нет, что за бредни? Была задана цель: за большие деньги снять красивый блокбастер, на основе идеи шедеврального и по-истине знакового фильма ужасов 1998-го года, и срубить еще больше капусты с непритязательного зрителям, всё.

Грош цена такому кино.[/QUOte]

Шедевральностью тот продукт не обладает, там лишь матерьял, имевший потенциал, но средств для его должного воплощения у японцев по обыкновению не было, потому вместо хоррора мы поимели мистическую сказку. Знаковость ее, понятное дело, лишь в популяризации японщины. У старины Гора, к щастью, были и тугрики, и талант, и интернациональное виденье жанра, потому он и подарил нам образец грамотной адаптации вкупе с добалением немаловажной эффектности. Результат у нас налицо, планку эту как мы видим до сих пор не перескочили, конвейерные ремейки прочей азиатчины нам это подтверждают.

[Vitasha]

Воплощение вполне на уровне, как и задумывалось, в любом случае сильный материал как раз-таки и сглаживает некоторые неровные углы, которые могли образоваться в связи с маленьким бюджетом. Зато чистое творчество, без мыслей о выгоде.

То, что у Гора получилось лучше других адаптировать на голливудский манер "азиатчину", говорит в первую очередь о том, что "азиатчина" у него была на руках самая лучшая.

Не хотелось бы упоминать такую банальщину, но все-таки люди более авторитетные, чем участники данного форума, признают фильм 1998-го как один из самых удачных в жанре, а к ремейку относятся довольно прохладно, неспроста.

[Langolyer]

Это не банальщина, это зависимость от чужого мнения.

[Сайфер]

Это, надо полагать, признают именно те знатоки, которые декларативно записывают в элиту всякие Сияния Розмари, не стесняясь совокуплять туда даже Хичкока, т.е. продукты, к хоррору относящиеся так себе. Про самую лучшую азиатчину ты тоже верно лукавишь, у нас в избытке креативов того же уровня а иногда и умнее (Пульс), при этом даже не осуждающих задействование фантазии, однако все равно перенесенных посредственно или совсем никак.

[Vitasha]

Это не банальщина, это зависимость от чужого мнения.

Мнение всегда своё составляю, уж поверьте.

 

Это, надо полагать, признают именно те знатоки, которые декларативно записывают в элиту всякие Сияния Розмари, не стесняясь совокуплять туда даже Хичкока, т.е. продукты, к хоррору относящиеся так себе.

Совсем ни в чем не разбираются эти знатоки, ни в жанрах, ни в качестве картины, ни степени влияния на жанр, ну тупые. Зачем вообще эти критики и прочие дяди с тетями, у которых культурный багаж в разы больше, чем у простых зрителей, нужны?

Да и обсуждаем мы тут не то к какому жанру относится Звонок, пусть он хоть мелодрамой будет. Все-равно японский и голливудский - небо и земля (не в пользу творения Гора, конечно).

 

Про самую лучшую азиатчину ты тоже верно лукавишь, у нас в избытке креативов того же уровня а иногда и умнее (Пульс), при этом даже не осуждающих задействование фантазии, однако все равно перенесенных посредственно или совсем никак.

Товарищу Вербински просто повезло, он заснял своё кинцо еще в то время, когда штамповать ремейки не начали.

Ну и сказать, что он бездарь тоже нельзя, нормальную такую попсу снимает, молодец. Но зачем же провозглашать такое шедевром и столпом жанра?

[echnathon]

Это, надо полагать, признают именно те знатоки, которые декларативно записывают в элиту всякие Сияния Розмари, не стесняясь совокуплять туда даже Хичкока, т.е. продукты, к хоррору относящиеся так себе. Про самую лучшую азиатчину ты тоже верно лукавишь, у нас в избытке креативов того же уровня а иногда и умнее (Пульс), при этом даже не осуждающих задействование фантазии, однако все равно перенесенных посредственно или совсем никак.

 

Проблема в том, что этим знатокам кино обычно не под силу составить и ТОП-5 любого из поджанров хоррора. Элементарно из-за слабого знания вопроса. Критиков готовят как знатоков фестивального кино. Поэтому в их списках ужасов Розмари, Хичкок и японцы, которых довозили до Канн, как это было со Звонком.

 

А больше они ничего тупо не смотрят. Не по чину.

[Сайфер]

Мнение всегда своё составляют, уж поверьте.

 

 

Совсем ни в чем не разбираются эти знатоки, ни в жанрах, ни в качестве картины, ни степени влияния на жанр, ну тупые. Зачем вообще эти критики и прочие дяди с тетями, у которых культурный багаж в разы больше, чем у простых зрителей, нужны?

Да и обсуждаем мы тут не то к какому жанру относится Звонок, пусть он хоть мелодрамой будет. Все-равно японский и голливудский - небо и земля (не в пользу творения Гора, конечно).

 

 

Товарищу Вербински просто повезло, он заснял своё кинцо еще в то время, когда штамповать ремейки не начали.

Ну и сказать, что он бездарь тоже нельзя, нормальную такую попсу снимает, молодец. Но зачем же провозглашать такое шедевром и столпом жанра?

Эхнатон все сказал. Про критиков. Про режиссеров, о чем я собстно и говорю - ну снял Наката свой Звонок. Снял просто, без изысков, снял определенно лучше чем свой Дзю-рэй парой лет раньше, удачно попал по времени, оформил тренд, и за ним оттуда из зарослей сакуры потянулась череда аналогов, таких же точно или ярче. А Звонок Вербинского в той же череде японоримейков так и стоит особняком, потому что ну нет у него конкурентов в этой категории, просто нет. Отсюда вопрос - кто боле старался и кто боле заслуживает. Оке, шедевр неудачное слово, оный римейком быть по идее не может, но у нас тут высший эшелон, высший.

[Vitasha]

Он же и породил эту моду на адаптацию японских ужасов, на этом его заслуги (кстати, весьма сомнительные), заканчиваются.

Наиболее удачный фильм в череде японоремейков? Да, спору нет.

[Сайфер]

Его заслуги я озвучил - первоклассная жанровая адаптация. И даже касаемо тренда, это ж не вина Вербинского, что его последователи так лажают, потому сомнительности в такой заслуге никак нет.

[Генозавр]

Ффтопку такие римейки.

[Blackm0re]

Была задана цель: за большие деньги снять красивый блокбастер, на основе идеи шедеврального и по-истине знакового фильма ужасов 1998-го года, и срубить еще больше капусты с непритязательного зрителям, всё.

Грош цена такому кино.

О Боже. Что там в японском "Звонке" шедеврального? Только детей может и испугает. Римейк полностью превосходит японскую сказку.

И да, уже на "Звонок 2" приглашали японца и знаем что из этого вышло - весь зал дико ржал в моменты когда типа японец хотел всех напугать, даже морды перекошенные вызывали смех. Да и еще с PG-13 был, лол. Полнейший провал.

[-Ника-]

О Боже. Что там в японском "Звонке" шедеврального? Только детей может и испугает. Римейк полностью превосходит японскую сказку.

 

Учитывая, что римейк слизан под копирку, при этом едва ли не всю атмосферу растерял - читать до безумия смешно

[euro-banan]

Только детей может и испугает. Римейк полностью превосходит японскую сказку.

 

Он его ничем не превосходит, и переснят уныло, и щадяще - специально слита самая хоррор-сцена, каким место нужно смотреть этот горе-ремейк, чтобы считать его выше как хоррор, всегда было загадкой

 

...и совершенно не страшного.

 

Если смотреть его после американской поделки, разумеется: пугания Накаты очень хрупкие и дюже психологические, основанные на том, как две с половиной хоррор-сцены расположены на хронометраже, и какие именно объекты быта включают. Если все это заранее знать по левому ремейку, снятому так, чтобы не испугались дети, то все будет потеряно. Но творение Гора при безотносительном сравнении выполнено на порядок хуже почти во всем. А с относительным сравнением - оно выполнено на порядок хуже еще и с учетом того, что он попугайничал за японцами, что окончательно сливает Звонок в утиль. А лучший ремейк японского хоррора, ясен пень, первое Проклятье - это к разговору о приглашенных в Голливуд японцах.

 

 

Сайфер, Пульс это убожество, включающее в себя строго физическое пинание призраков ногами, американский хоррор, слизанный с японцев, всем хоррорам хоррор ^^

[Blackm0re]

Учитывая, что римейк слизан под копирку, при этом едва ли не всю атмосферу растерял - читать до безумия смешно

Рад что я вас развеселил, честно.

[Генозавр]

Римейк полностью превосходит японскую сказку

 

Ха-ха... не смешно.

[Сайфер]

Учитывая, что римейк слизан под копирку, при этом едва ли не всю атмосферу растерял - читать до безумия смешно

Не учитывая, поскольку там нет ни того, ни другого, там только нищебродство и кораблик. И кораблик нивелируется лошадками.

А лучший ремейк японского хоррора, ясен пень, первое Проклятье

Да после этого ты можешь вообще ничего не писать.

[echnathon]

Сайфер, а какой лучший по-твоему?

[Сайфер]

Сайфер, а какой лучший по-твоему?

В смысле? Мы в его теме. Правда слышал, что у них там была еще какая-то звонковая тв-эротика еще до Накаты. Я не смотрел, но допускаю, что оно может быть лучше всего остального вместе взятого.

[echnathon]

В смысле? Мы в его теме. Правда слышал, что у них там была еще какая-то звонковая тв-эротика еще до Накаты. Я не смотрел, но допускаю, что оно может быть лучше всего остального вместе взятого.

 

Ясно, я честно говоря, ремейки не смотрю. Видел только Проклятье с Пуллманом. В принципе ничего, на уровне.

[Сайфер]

Ясно, я честно говоря, ремейки не смотрю. Видел только Проклятье с Пуллманом. В принципе ничего, на уровне.

Оно на уровне Глаза с Альбой, как по мне.

[Langolyer]

снятому так, чтобы не испугались дети

Но ведь дети испугались. А "взрослый" японский хоррор взрослых не пугает. Что-то тут не так. А записывать в плюсы фильму ужасов то, что у него в наличии 2.5 хоррор-сцены, которые еще и не в состоянии испугать зрителя, знающего их содержание... Сударь, да у вас есть яйца.

К разговору о ремейках японщины, то мне кроме сабжа только «Проклятие» вставило. Оригинал не видел, может она и круче, но учитывая, что снимал тот же человек только с деньгами, я в этом сомневаюсь.