Обсуждение ЧРКП 2010

[ugar]

Тем временем, из 40 экс-ЛигаЧемпионовцев у меня уже есть 24 согласия на участие. Кроме этого 2 отказа, 1 ну скорее всего отказ, 1 ответ "будет зависеть от". Остальные думают или еще не прочитали. Или я у них в игнор-листе

 

Ну а пока что можно прямо тут обозначить свое желание поучаствовать в случае наличия свободных мест среди 30 участников 1-го Тура. Так сказать, записаться в резерв.

 

Плюс предлагается все-таки решить, позволять ли голосовать в своей Лиге или нет. Я уже дозрел до разрешения голосовать. Но свою работу ставить на 5 или 6 место в ранге.

 

Также на досуге обдумал систему голосования и подсчета голосов. Если соблюдать простейшие правила, то все будет очень легко подсчитать. И в конце каждого Тура можно будет предоставить статистику, у кого сколько каких мест было в "бюллетенях" голосующих. При этом конкретный выбор каждого участника голосования будет скрыт.

 

Голосовать надо будет так: в заголовке ПС название лиги "Первая/Вторая/Третья лига", а внутри сообщения расставить 10 названий в порядке убывания симпатий - т.е. с 1 по 10 место. В каждой теме, как и было всегда при голосовании через ПС, будут названия фильмов, на которые написаны рецензии. Надо будет только скопировать их в текст в нужном порядке и при этом не добавлять ничего другого типа порядкового номера. При этом названия должны быть точно такие же, как в списке, чтобы фильтр в экселе смог отбирать группу одинаковых названий, и там можно будет суммировать набранные очки. Полуавтоматика.

 

При равенстве очков, набранных к концу голосования, будем считать, у кого больше первых мест. Если и там равенство, то вторых мест и т.д.

[Ecumene]

Плюс предлагается все-таки решить, позволять ли голосовать в своей Лиге или нет. Я уже дозрел до разрешения голосовать. Но свою работу ставить на 5 или 6 место в ранге.

Очень странное предложение Я против - не факт, что твоя работа заслуживает 5ого места, не факт, что не последнего и не факт, что не первого. Я понимаю, нехватка голосов и тд, но эта практика очень сомнительна.

Я что-то пропустила, есть обязательное голосование в других группах?

[Julietta83]

Плюс предлагается все-таки решить, позволять ли голосовать в своей Лиге или нет. Я уже дозрел до разрешения голосовать. Но свою работу ставить на 5 или 6 место в ранге.

 

Я бы не стала голосовать в своей Лиге. Так очень легко схлопотать обвинение в субъекитвизме

[ugar]

Послушаем еще народ. Чем больше мнений, тем понятней.

Вообще голосование в своей группе - пропосал от камрада Хмарочеса. Выше можно среди скучных правил и вялых споров найти его аргументацию.

 

На счет обязаловки голосования в других Лигах. Его нет. Но за его отсутствие есть штрафные баллы. Хоть какое-то доп.стимулирование должно быть. Я об этом писал в первичном посте с концептом Чемпионата.

 

Вообще, не голосовать в своей Лиге - это как бы снижающий нагрузку на авторов бонус. Надо прочитать не 29, а 20 рец. Типа заслужили такое снисхождение. Но в то же время - будет не по тридцать минимум голосов в группе, а по двадцать. Ну все-таки есть надежда, что будут у Чемпионата и регулярно голосующие зрители.

[jest0r]

Ну а пока что можно прямо тут обозначить свое желание поучаствовать в случае наличия свободных мест среди 30 участников 1-го Тура. Так сказать, записаться в резерв.

таки хочется

 

насчет голосования в своей лиге. Может тогда за себя вообще не голосуем в своей лиге. Меня будут материть наверное, но не проще тогда, если участник голосует в своей лиге - то он расставляет с 9 до 1 ? или с 10 до 2.

[ms. Noname]

За голосование в своей группе. Расставлю всех так, как мне будет выгодно. :]

[Хмарочес]

Дороргие Ecumene и Julietta83, милые барышни!

Голосование в своей группе никак не влияет на окончательный расклад в отношении себя, так как все во всех группах, голосуя, поставят себя на 5-е место. То есть вы голосуете за себя формально, чтобы расставить остальных в собственной группе (хоть есть вариант - и я его предлагал - голоса в своей группе оценивать с 9 до 1).

 

Естественно голоса должны засчитываются только тех юзеров, что проголосовали во всех группах, включая свою, и тогда в отношении себя все участники будут в равном положении, зато повлияют на всеобщую расстановку магистров

[Хмарочес]

Wish you were here

 

Sorry Ma, Forgot To Take Out The Trash

[ms. Noname]

Голосование в своей группе никак не влияет на окончательный расклад в отношении себя, так как все во всех группах, голосуя, поставят себя на 5-е место. То есть вы голосуете за себя формально, чтобы расставить остальных в собственной группе (хоть есть вариант - и я его предлагал - голоса в своей группе оценивать с 9 до 1).

 

А если я поставлю на последнее место очевидного лидера? Это ведь никак не повлияет на окончательный расклад, да? ;]

 

На самом же деле, если все будут действительно стремиться к адекватному субъективу (знаю-знаю, отвратительное абстрактное понятие, управляющее конкурсом), то финальный подсчет станет интереснее.

[lmn]

Правило, которое обязывает голосовать во всех групах, чтобы голоса были учтены, мне абсолютно не нравится. Давайте будем с ним что-то делать.

Всегда лишало меня голосов.

[Хмарочес]

А если я поставлю на последнее место очевидного лидера? Это ведь никак не повлияет на окончательный расклад, да? ;]

 

На самом же деле, если все будут действительно стремиться к адекватному субъективу (знаю-знаю, отвратительное абстрактное понятие, управляющее конкурсом), то финальный подсчет станет интереснее.

 

на самом деле, если вы будете третировать предполагаемых конкурентов, вы, безусловно, поспособствуете некоторому увеличению собственных шансов. Аналогичным образом вы можете попустить и своих вероятных конкурентов в других группах.

 

Система не гарантирует объективного результата. Она гарантирует только - исключительно! - объективное волеизъявление.

 

Я, например, был вполне удовлетворен, когда вы победили меня в конкурсе, потому что ваша рецензия была реально интересна и мне понравилась, и я голосовал бы за нее в своей группе - в отличие, скажем, от предыдущих случаев.

 

Правило, которое обязывает голосовать во всех групах, чтобы голоса были учтены, мне абсолютно не нравится. Давайте будем с ним что-то делать.

Всегда лишало меня голосов.

 

Давайте. Вариант с вашим голосованием во все группах, как я понимаю, исключается как дурацкий, почему, думаю, имеет смысл устроить социсследование по выявлению наиболее популярной схемы, обязательно учитывающей вашу инертность

[ugar]

Ну, предлагаю голоса учитывать только в рамках одной Лиги (= отказаться от правила "голоса учитываются, только если голосуешь везде"). Хотя это надо быть ацки инертным, чтобы за месяц не осилить 30 рец (другой вопрос, что тут нужно выработать привычку - заходить в конкурсный раздел без каких-то персональных напоминаний, но все-таки месяца должно быть достаточно). Т.е., если зритель проголосовал в двух лигах, а в третьей, вдруг, не успел, то там голоса принять. Все-таки никакой завязки на кол-во голосов и на кол-во набранных очков (за голоса) между Лигами у нас не предусмотрено. Будет обычное усреднение.

 

Но просто те, кто недоголосовал где-то, не получат нужный лишь в случае их желания вернуться/попасть в Чемпионат балл в зачете Голосовальщиков.

А вот недоголосовавший хотя бы в одной из двух (трех, если разрешаем голосовать в своей) групп автор наказывается мини-штраффом в 1/1.5/2 балла.

Как-то так.

 

При голосовании в своей группе и не проставлении там себя любимого несколько все-таки смещается пресловутое усреднение. В этом плане себя на 5-6 место - это как-то адекватней.

 

И камрад Хмарочес прав, утверждая, что голосование авторов в соседних Лигах/группах не сильно отличается от голосования в своей группе. В конечном счете все друг другу конкуренты. Просто в своей текущей Лиге конкуренция здесь и сейчас, а во всем Чемпионате конкуренция вообще.

 

Но отключить авторов от голосования можно лишь в том случае, если бы у нас была зрительская явка в сотню человек. А такого нет и, увы, вряд ли будет. Так что надо стараться абстрагироваться и выбирать, хе-хе, сердцем, без оглядки на конкуренцию.

[Хмарочес]

ох, а я бы поставил всех в одинаковые условия: или да-да, или нет-нет. Всех до одного, без исключения. Единственное, ботов нужно отслеживать.

 

Автор - он автор, только и всего. Голосовать должен как все. Равно - голосующий имеет все шансы стать автором.

[Денис]

Какой-то абсурд. Если мне 5 из 10 отзывов категорически не нравятся, все равно надо дерьмовому отзыву 5 баллов давать. Я и не голосовал бывало в некоторых группах из-за того, что вообще ничего, даже на йоту не нравится, а теперь надо грубо говоря 8 баллов давать чьему-то фуфелу...

 

Ну и ещё. Можно ли увидеть имена тех 24, которые уже согласились, выставлять свои прекрасные творения, для лобызания?

 

Сколько из этих 24 здесь вообще ни разу не отписывались? Думаю тех, кому плевать на конкурс и участвуют они, банально заходя почитать оды своим писулькам, можно пофиксить. Здесь, думаю уже наберутся лица, которым это интересно и которые тут отписываются постоянно.

 

Не понимаю, зачем тащить в конкурс тех, кому он нужен только ради диферамб. А принять участие в обсуждении у них времени и охоты нет. Кому они нужны?

[Хмарочес]

Какой-то абсурд. Если мне 5 из 10 отзывов категорически не нравятся, все равно надо дерьмовому отзыву 5 баллов давать. Я и не голосовал бывало в некоторых группах из-за того, что вообще ничего, даже на йоту не нравится, а теперь надо грубо говоря 8 баллов давать чьему-то фуфелу...

 

да не, нужно смотреть на вещи проще. А то можно сказать, что, как обычно, я один - Фантомас, а все остальные - Джеки Твисты.

 

Смысл не том, чтобы отдавать неугодным баллы, а в том, чтобы всех рассортировать. Как семена. Если вам не нравятся 10 из 10 участников - вот и расставьте их по степени дебильности.

[Scipion]

Wish you were here

 

[Денис]

Смысл не том, чтобы отдавать неугодным баллы, а в том, чтобы всех рассортировать. Как семена. Если вам не нравятся 10 из 10 участников - вот и расставьте их по степени дебильности.

Угу. Только если я дам кому-то 8 очков за дебильность, то с него эти 8 очков не вычтут, а прибавят. Благодаря чему он и выиграет. Сомнительно, что у всех отрывы будут по 50 очков, с такой системой.

 

Можно правда первые 10-9-8... голосов в плюс давать, а остальные 5-4-3... в минус. Так будет честно. Хотя счас найдутся фанбои, которые скажут, что они всем 10 дали бы по 10 ибо шедевры!

[Хмарочес]

Угу. Только если я дам кому-то 8 очков за дебильность, то с него эти 8 очков не вычтут, а прибавят. Благодаря чему он и выиграет. Сомнительно, что у всех отрывы будут по 50 очков, с такой системой.

 

Можно правда первые 10-9-8... голосов в плюс давать, а остальные 5-4-3... в минус. Так будет честно. Хотя счас найдутся фанбои, которые скажут, что они всем 10 дали бы по 10 ибо шедевры!

 

это - то же самое.

 

допустим, вы поставите чела на 1-е место, другого - на 10-е; хорошему, положительному челу пойдет + 5 очков, плохому, пустозвонскому - - 5, а кто-то другой сделает иной выбор, записав на "- 5" обратного, например, вас, и в итоге получится то же самое, но с меньшим абсолютным значением.

 

мы голосуем, это все, что мы делаем. И если 40 голосов вывели на первое место некую муть, а на 10-е - хрень, значит так тому и быть, так проголосововали, такова селяви.

[lmn]

Давайте. Вариант с вашим голосованием во все группах, как я понимаю, исключается как дурацкий, почему, думаю, имеет смысл устроить социсследование по выявлению наиболее популярной схемы, обязательно учитывающей вашу инертность

Слово "дурацкий" в моем сообщении нигде не фигурировало, я только хотел сказать, что читать уйму рецензий за раз или по одной в день может быть не всем удобно. У меня, например, есть робота, командировки, домашняя робота, друзья, девушка, другие хобби. Всему уделять время не всегда получается. И если один раз у меня получается перечитать всё, кругом проголосовать и кругом отписаться - то это будет хорошо. Но, если в следующий раз я не успею отписаться в какой-то другой групе, то зачем же меня из-за этого лишать привилегий в тех групах, где я сделал всё на отлично. Лучше мне кажется давать какие-то бонусы тем кто кругом успевают, нежели забирать заслуженое у тех, кто в чем-то не успел.

Я думаю так будет удобно не только мне, но и другим учасникам, у которых тоже есть брак времени. Плюс хотелось бы, чтоб групы были тематическими, тогда я думаю и ранжирование можно было бы легче проводить

[jest0r]

Плюс хотелось бы, чтоб групы были тематическими, тогда я думаю и ранжирование можно было бы легче проводить

А смысл если первая рецензия - любая, написанная в .10м ? И групп тогда возможно больше получится, чем 3

[Хмарочес]

читать уйму рецензий за раз или по одной в день может быть не всем удобно. У меня, например, есть робота, командировки, домашняя робота, друзья, девушка, другие хобби. Всему уделять время не всегда получается.

 

в таком случае этот конкурс, к сожалению, вам просто не подходит по занятости, вот и все, само собой, он проиграет любому из перечисленных пунктов (ну, может, кроме работы, разве что).

 

уж если участвовать, то полновесно

 

представьте, я приду к репетитору и скажу: научите-ка меня играть на рояле, только - поскольку я стеснен во времени - на таком, чтобы было клавиш поменьше

[lmn]

в таком случае этот конкурс, к сожалению, вам просто не подходит по занятости, вот и все, само собой, он проиграет любому из перечисленных пунктов (ну, может, кроме работы, разве что).

 

уж если участвовать, то полновесно

 

представьте, я приду к репетитору и скажу: научите-ка меня играть на рояле, только - поскольку я стеснен во времени - на таком, чтобы было клавиш поменьше

 

Ну если так, то пусть будет так. Только к чему были крики "Нам нужна свежая кровь", "Будем привлекать побольше новых голосующих", если фактически правилами вы оставляете только небольшую групу ентузиастов в которую могут попасть даже не все автора рецензий.

А я фактически не попросил ничего невозможного (не новый рояль изобретать) а просто не отнимать балов, там, где я проголосовал.

[ugar]

Решительным согласием ответили:

(но, возможно, что кто-то не успеет написать мастерпис к сроку, хотя подойдет любая рецензия, написанная в 2010 и еще не участвовавшая в конкурсах наших, и поэтому придется искать экстренную замену)

1. Renfield (2 лига, финал ПЛ)
   
2. Prankster (2 лига, финал ПЛ)
   
3. Movie Addict (1 лига, СЛ)
   
4. Korsar45 (2 лига, 2 место ПЛ)
   
5. Scipion (1 лига, СЛ)
   
6. Ergus (2 лига, экс-СЛ)
   
7. Wanted Dead (3 лига, ПЛ)
   
8. Macabre (1 лига, СЛ)
   
9. VasekVVV (3 лига, ПЛ)
   
10. Ungodly (1 лига, СЛ)
    
11. Baba Kapa (1 лига, СЛ)
    
12. Live to tell (1 лига, СЛ)
    
13. Kinoman88 (2 лига, 2 место ПЛ)
    
14. Брайан Барнард (3 лига, ПЛ)
    
15. orange3005 (1 лига, СЛ)
    
16. Хмарочес (2 лига, 2 место ПЛ)
    
17. Julietta83 (3 лига, ПЛ)
    
18. x-ile (1 лига, СЛ)
    
19. Alenalove (3 лига, ПЛ)
    
20. Green Snake (3 лига, ПЛ)
    
21. Kabal (2 лига, экс-СЛ)
    
22. Snark_X (1 лига, СЛ)
    
23. ugar (2 лига, 2 место ПЛ)
    
24. Beаtrix_Kiddo (2 лига, экс-СЛ)
    
25. Axl (1 лига, СЛ)
    
26. Vita Nostra (3 лига, ПЛ)
    
27. Lokos (3 лига, ПЛ)
    
28. ms. Noname (2 лига, финал ПЛ)
    

 

Кто (а вдруг?!) из перечисленных людей зайдет в эту тему и прочитает этот пост, то в случае, если он уже не поделился со мной ссылкой на конкурсную работу, можно сделать это в ближайшее время. Через пару дней я разошлю ПС-ки всем, кто не отпишется.

 

В последний момент возможны какие-то форсмажорные замены и перестановки в трех конкурсных Лигах, но все они будут производиться согласно "табели о рангах" (т.е. положения участников на момент завершения игр Лиги Чемпионов).

 

Выше в списке я, основываясь именно на этом принципе, прикинул кто в какую лигу должен попасть. Возможны изменения.

 

Недостающими звеньями пока что планируется сделать таких авторов как: Flipsy и Херли.

Изменено 01.07.2010 14:06 пользователем ugar

[ugar]

На досуге набросал правила грядущего Чемпионата.

Ознакомляйтесь, комментируейте.

[The Starscream]

На досуге набросал правила грядущего Чемпионата.

Ознакомляйтесь, комментируейте.

 

Все отлично, все по делу, жду с нетерпением начала турнира