Любителям баскетбола

[L.O.K.O.S.]

Мело и Дирк не хилый замес устроили... За 40 друг-другу накидали. Жаль ночью на матч не смог проснуться, ну ладно... Скачаю сегодня. А Кливленд тем временем завершил свою серию и опять отдыхает 4 дня поджидая победителя серии Бостон - Орландо.

 

Кливленд - злодеи просто!

[Scorpion 85]

Что Орландо творит а. Выигрышный матч отдали. 85-75 был счет, концовку 3-17 проиграли, нереально

[Zero]

Денвер в Финале Конференции. Биллапс с Энтони опять жару дали... Ну а Даллас тю-тю.

[L.O.K.O.S.]

Денвер в Финале Конференции.

 

Буду очень рад, если одолеют ЛАЛ)

[КиберПтах]

Наш баскетбол, это соляна из бревен разных мастей. СКОРОСТИ. Вот чего не хватает нашим ребятам. НБА решает, Европа глотает!!!! =D

 

Круто я стих сочинил. Надо бы записать

[Scorpion 85]

Мощи тоже у европейцев нет. Афроамериканцы настоящие атлеты, причем с большой мышечной массой очень подвижны, пластичны. В еворпейском баскете почти нет красивых моментов (чтобы прям ваууу), а там почти в каждом матче

[Zero]

Мощи тоже у европейцев нет. Афроамериканцы настоящие атлеты, причем с большой мышечной массой очень подвижны, пластичны. В еворпейском баскете почти нет красивых моментов (чтобы прям ваууу), а там почти в каждом матче

Ага. В европе одни мешки играют. Причем очень много старых, которых держат в основном из-за габаритов. А в НБА вон... Мужики ниже 190 летают как пушинки

 

Кстати тут награду недавно последнюю вручили. Уж очень долго думали, никогда такого не было. Вобщем - самый прогрессирующий игрок года - Дэнни Грэйнджер. В этом году имена главных претендентов были известны заранее, вот только журналисты выбрали Грэйнджера, а не Харриса

 

Что касается Плэй-офф. Сегодня мега-ночь будет... Полуфиналы конференций закончатся сразу двумя седьмыми матчами. Орландо - Бостон - параллельно, Хьюстон - Лейкерс - вперед Ракеты!

[Scorpion 85]

Я думаю Лалы специально в гостях 2 матча сдали. Ясно же что без Яо 99,9% Лалы пройдут их. Фил понимает что надо придать уверенности парням. Да и все игроки Лейкерс понимает что у них вообще нет соперников на западе

[prorok94]

Занимаюсь баскетболом уже два года, и вот мое мнение:

Из черных- лучшие: Майкл Джордан и Шакил О Нил

Из белых- все белые, играющие в НБА)) Вообще, я по игрокам не очень, запоминаю только их достижения и красивые матчи. Посмотреть -бы что-нибудь из классики со звездами. Интересно, мтачи 90-х или "золотого века" баскетбола потипу с Маклом Джорданом показывают где-нить по ТВ?

[Zero]

Я думаю Лалы специально в гостях 2 матча сдали. Ясно же что без Яо 99,9% Лалы пройдут их. Фил понимает что надо придать уверенности парням. Да и все игроки Лейкерс понимает что у них вообще нет соперников на западе

Не скажи. Как раз когда выбыл Яо, и все сетовали на то, что сейчас во всех оставшихся матчах будет разгром, так как в ответ на габаритных товарищей типа Газоля и Байнума у Хьюстона ничего нет. Вот и получилось, что легким составом Хьюстон спокойно перебросал в четвертом и шестых матчах соответсвенно Лейкерс. Им так проще, с Яо команда очень медленная. А без него можно играть с хорошей защитой делая упор на Брукса, Артеста, Батье и Лэндри. Так что, посмотрим. Не думаю, что все это наигранно. Хотя, на пресс-конференции Фил конечно был спокоен как удав

А по поводу соперников... Тоже хз. Я думаю что Денвер можно очень неплохо пободаться.

[Zero]

Интересно, мтачи 90-х или "золотого века" баскетбола потипу с Маклом Джорданом показывают где-нить по ТВ?

Нет. Раньше показывали, но сейчас все права у НТВ+.

[Scorpion 85]

Джордан конечно лучший. Он гений, Бог баскетбола. Все остальные явно отстают. По НБА-тв много матчей Чикакго показывали за последний год. Недавно еще повторяли 60 лучших моментов в истории НБА. Первое место конечно у Майкла, в финале 98 с Ютой. Ну и в этой самой 60-ке он всех чаще появлялся. А вообще 15 из 60 моментов происходило на площадке у Селтикс. Меня нереально бесит их паркет, его цвет. Почему они его не перекрасят а-)))

[Zero]

Джордан конечно лучший. Он гений, Бог баскетбола. Все остальные явно отстают. По НБА-тв много матчей Чикакго показывали за последний год. Недавно еще повторяли 60 лучших моментов в истории НБА. Первое место конечно у Майкла, в финале 98 с Ютой.

Бросок против Лейкерс, от того же Майкла, с перекладыванием мяча в воздухе из одной руки в другую, конечно, тоже офигенный

[JIENiBыЙ]

Нарыл в инете такую статью о Майкле... Автор неальный антифан ЭмДжея... почитайте, сами всё поймете...

 

Переоценённый Майкл Джордан. Часть 3.

 

Джордан - самый доминирующий игрок всех времен?

 

 

 

игрок....................................................................Chamberlain.........Jordan

 

Рекорд сезона по набранным очкам...........................56.....................4

# лидер по скорингу.....................................................7.....................10

# 50+ очков..................................................................119...................30

# лидер по передачам/подборам/ % попаданий .......29....................0

 

 

 

Значит, Джордан? Стоит отметить, что такие статистические показатели, как блок-шоты и перехваты, стали учитываться только после того, как Чемберлен завершил свою блистательную карьеру.

 

 

Уилт Чемберлен – игрок, который установил и побил почти все рекорды лиги. Многие его рекорды держатся и до сих пор. Уже в дебютном для себя сезоне, Уилт показал такие среднестатистические показатели по подборам и очкам, о которых игроки того времени могли только мечтать. А за свою карьеру Чемберлен побил и установил столько рекордов, что к концу карьеры этот процесс потерял какой-либо смысл. Если сегодня Леброн забивает пятьдесят очков, то главные страницы спортивных сайтов сверкают громкими заголовками, а теперь только представьте себе: у Уилта был сезон, в котором он забивал по 50.4 очка в среднем за матч.

 

 

А теперь более детально:

 

 

Скоринг: Здесь Уилту не было равных за всю историю Баскетбола. Фанаты Джордана любят утверждать, что у Майкла меньше чем на 0.5 очка за игру больше, нежели у Уилта, но они не учитывают и то, что Уилт играл гораздо меньше минут, особенно в свои последние сезоны.

 

Самый результативный сезон Уилта - 50.4 очка, Джордана - 37.1. Показатель, который Уилт превзошел целыз три раза за карьеру. Джордан никогда не набирал больше семидесяти очков, у Уилта же было семь игр, в которых он набирал больше семидесяти очков. Единственным человеком, который мог «съесть» очки Уилта, был его тренер... Он хотел от Уилта не только бешенной результативности, но максимальной эффективности, игры на партнёров. Даже не смотря на то, что он и так входил в топ-10 по количеству передач в лиге. Уилт послушался тренера и уже на следующий сезон Уилт и ещё три его товарища по команде имели восемнадцать или больше очков за игру. Уилт почти 120 раз забивал пятьдесят или больше очков. Также ему принадлежат такие рекорды как, наибольшее количество точных штрафных за игру(28), наибольше точных бросков подряд за игру(18), наибольше количество точных бросков подряд(35), рекорд по проценту реализации бросков с игры (73%), девять раз был лидером по проценту попаданий с игры, семь раз был самым результативным, одиннадцать раз был лучшим по подборам. В сезоне 1967-1968 был лидером по передачам. Это то, до чего Джордан не был даже приблизившись.

 

 

Подборы: 55 подборов за игру – рекорд НБА (против специалиста по защите Билла Рассела). 27.2 подбора за игру, 22.9 за карьеру. Это рекорды НБА принадлежащие Уилту. Наибольшее количество сезонов был лидером по подборам (9). Думаю можно смело утверждать, что Уилт лучший специалист по подборам в истории Баскетбола. Майкл Джордан был хорошим специалистом по подборам, но он не был даже лучшим даже среди защитников. Лучше Майкла подбирали и Мэджик Джонсон и Оскар Робертсон.

 

 

Передачи: Джордан опережает Уилта в этой области всего на одну нецелую передачу. Но эта разница кажется совсем блеклой по двум причинам:

 

1. Джордан был защитником и его 5.3 не являются таким уж фантастическим показателем, среди игроков его амплуа. Со стороны поклонников Джордана можно услышать, что Джордан играл как атакующий защитник, а не разыгрывающий, но это не совсем так: в 1989-ом Джордан играл на позиции ПГ. И набирал по 8.0 передачи за матч, но Джон Стоктон и Мэджик Джонсон могли чувствовать себя спокойно, поскольку до их показателей Джордану очень и очень далеко.

 

2. Другая трактовка ассистов. В 60-ые если игрок, получавший мяч, ударял его о паркет, то передача не засчитывалась. Чет Уокер стоил Уилту огромное множество ассистов, по тому, как перед броском имел привычку ударить мяч о паркет. В 90-ых, если игрок получает мяч и при ведении не изменяет направления, ассист защитывали. То есть: если Джордан дает мяч Керру и тот в быстрой конр-атаке забивает очки, ведясь с мячом с половины поля, Джордану записывали ассист. Конечно, это экстремальный случай, но во времена Джордана игроки имели больше ассистов в среднем, хоть результативность в играх была меньше.

 

Исходя из всего этого, думаю, не будет преувеличением сказать, что Уилт был лучшим плеймэйкером, чем Джордан. Даже при разной трактовке ассистов, Уилт 3 раза попадал в топ 10 по ассистам в лиге и раз даже стал лидером по этому показателю. Уилт остался в истории единственным игроком-незащитником, который был лидером лиги по передачам. Джордан же всего один раз попал в список топ-10 по количеству передач.( в 1989-ом, 10-ое место). Лучший показатель Джордана(8.0), всё равно меньше, чем у Уилта(8.6).

 

 

Защита: Здесь ситуация в самом деле очень запутанная. Оба парня считаются одними из лучших игроков в защите за всю истории лиги. Уилт выше второго места на своей позиции не поднялся бы и так и так. Первый в данной категории, конечно, Рассел, ну а потом и Уилт и Оладжувон и Бил Уолтон. Соперниками Джордана были бы Джо Думарс, Уолт Фрейзер, Кейси Джонс и Сидни Манкриф. До 1980-ого ДПОЙ введены не были, поэтому здесь ставим ничью.

 

 

Итоги.

 

Фанаты Джордана любят утвержлать, что Уилт всего добился за счет своего роста. Это абсурд. Карим был выше Уилта, но так и не сумел сравняться со старичком Уилтом, хоть играл с ним 4 сезона. Если рост столь важен, то почему такие игроки как Бредли, Минг, Мутомбо, Муресан, Сампсон недобились столь высоких результатов ?

 

Уилт был выше Рассела на 3 цоля. Яо высшее Шака на целых 5. Но я незаметил что бы Яо брал против Шака 55 подборов или забивал 60 очков. Но если очки и подборы можно причислить к плюсам роста, то как обьяснить что Уилт доминровал бы против Джордана по ассистам, не смотря на то, что Джордан защитник, который постоянно держал мяч у себя в руках, а в 89-ом играл даже за разыгрывающего ?

 

 

Для того что бы Уилт меньше доминировал бы НБА изменяля даже правила. В эпоху Джордана НБА меняла правила, что бы Майклу было легче забивать(.hand check, illegal defense).

 

 

Поэтому если вы лучшего игрока определяете по том, как он доминировал в лиге, то можно смело утверждать, что Уилт Чемберлен а не Майкл Джордан лучший игрок в истории баскетбола.

 

P.S. если кому-то интересно могу добавить предыдущие две статьи цикла "Переоценённый Майкл Джордан"...

[Scorpion 85]

Исходя из всего этого, думаю, не будет преувеличением сказать, что Уилт был лучшим плеймэйкером, чем Джордан.

Это прикол года :lol: :lol::lol: Это все равно что сравнивать Ференца Пушкаша со своей результатвностью с Роналдо. И говорить кто из них лучше_))))

У меня вопрос. Ты видел игры Уилта Чемберлена и Билла Рассела. Вот за последний год ни одну их дуэль показывали. Там уровень баскетбола как у команды 3-ей лиги российского баскетбола (если такая вообще существует). Джордан играл в то время, когда ничем никого не увидишь казалось бы. Но он полностью поменял отношение к игре. Самое глупое занятие в мире думаю делать топ-10 с нарезками Майкла Джордана. Потому что там тысячи великих моментов. Но вот, насладитесь гением игры http://xage.ru/comments.php?id=2212

 

Мне кажется вот этим все сказано:

 

 

Сайт: Peeps.ru

 

Статья: Майкл Джордан

 

 

 

 

Достижения за профессиональную карьеру

 

В 1996 году был избран в число 50-ти величайших игроков за историю НБА

 

Капитан Чикаго Буллз - 6-ти кратного чемпиона НБА 1991-93, 1996-98 годов

 

6 раз назван самым полезным игроком финалов НБА (NBA Finals MVP) в 1991-93, 1996-98 годах

 

5 раз назван самым полезным игроком НБА (MVP) в 1988, 1991, 1992, 1996, 1998 годах

 

10 раз был выбран в первую пятёрку игроков НБА (All-NBA First Team) в 1987-93, 1996-98 годах, один раз во вторую в 1985

 

Лучший защитник НБА 1988 года

 

9 раз был выбран в первую пятёрку лучших обороняющихся игроков НБА (All-Defensive First Team) в 1987-93, 1997, 1998 годах

 

11 раз выбирался в первую команду матча всех звёзд НБА в 1985, 1987-93, 1996-98 годах, участник 10 матчей (одну пропустил из-за травмы)

 

3 раза назван самым полезным игроком матча всех звёзд НБА в 1988, 1996, 1998 годах

 

Лучший новичок НБА, участник матча новичков в 1985 году

 

Член сборной команды США завоевавшей в 1984 и 1992 годах золотые олимпийские медали

 

2-х кратный победитель конкурса бросков сверху (Slam-Dunk Champion) в 1987 и 1988 году

 

2-х кратный обладатель IBM Award - в 1985 и 1989 году

 

Лидер НБА по перехватам в 1988, 1990, 1993 годах

 

Лидер за всю историю НБА по средней результативности за матч - 31,5 очка

 

Лидер за всю историю НБА по средней результативности в матчах плей-офф - 33,4 очка

 

Третий, вслед за Каримом Абдул-Джаббаром и Уилтом Чемберленом, результат за историю НБА по набранным очкам за карьеру - 29.277 очков

 

Первый результат за историю НБА по набранным очкам в матчах плей-офф - 5.987 очков

 

Четвёртый результат за историю НБА по передачам в матчах плей-офф - 1.022 передач

 

Делит с Карлом Мэлоуном рекорд по количеству сезонов с результативностью свыше 2.000 очков - 11

 

Лидер Чикаго Буллз по набранным очкам - 29.277, передачам - 5.012 и перехватам - 2.306

 

Набрав 63 очка в матче с Бостоном 4/21/86 установил и удерживает до настоящего времени рекорд результативности в плей-офф НБА

 

Наибольшая результативность за матч - 69 очков в победной игре с Кливлендом 28 марта 1990 года

 

Набрав подряд 23 очка в матче против Атланты 16 апреля 87 года, установив рекорд НБА

 

Лидер по средней результативности за матч в финальной серии НБА - 41,0 очка в 1993 году

 

В 8-ми играх плей-офф набирал 50 и более очков.

 

Установил рекорд, 10 раз становясь лидером НБА по средней результативности за сезон

 

Установил рекорд, 7 раз подряд становясь лидером НБА по средней результативности за сезон с 1986-87 по 1992-93 годы

 

Установил рекорд, набрав за половину финального матча 35 очков (3 июня 1992 года)

 

Установил рекорд, в 35 играх финалов НБА подряд набирая более 20 очков (2 июня 1991 - 14 июля 1998)

 

Лидер за всю историю НБА по средней результативности в матчах всех звёзд - 21,3 очка

 

Дважды сделал трипл-дабл в матчах плей-офф против Нью-Йорка 9 мая 89 года и 2 июня 93 года

 

Первым и единственным сделал трипл-дабл в матче всех звёзд НБА в 1997 году, набрав 14 очков, сделав 11 подборов и 11 передач

 

Сделал 28 трипл-даблов в играх НБА.

 

Майка с N23 с 11 ноября 94 года висит в Юнайтед Центре, Чикаго.

 

Чемпион NCAA (студенческий чемпионат) 1982 года, дважды признавался лучшим игроком Америки среди студентов 1983-84.

 

 

но даже такие цифры ничто по сравнению с тем как он завоевал 6 чемпионских званий. Это немного не то по сравнению с тем как Коби выигрывал да :lol:

[Zero]

Нарыл в инете такую статью о Майкле... Автор неальный антифан ЭмДжея... почитайте, сами всё поймете...

Бред. Херня какая-то. Интересно, этот мега-эксперт хоть в курсе, что тогда был другой уровень баскетбола? Уилт, со своими габаритами а-ля Яо Минг, играл там словно против кучки Нэйтов Робинсонов, которые не могли ему воспрепятствовать. Он тупо забивал и забивал, и заслуга тут в основном именно габаритов. Как и с Абудлом-Джаббаром.

Ну а вообще - полный лол. Уилт - центровой. Майкл - защитник.

[Zero]

Финалы Конференций: Восток - Кливленд:Орландо, Запад - Лейкерс:Денвер.

[Scorpion 85]

Финалы Конференций: Восток - Кливленд:Орландо, Запад - Лейкерс:Денвер.

в Орландо совсем никто не верит

[Zero]

в Орландо совсем никто не верит

Думаешь их недооценивают?

[Scorpion 85]

Думаешь их недооценивают?

нет, думаю правильно не верят. Гомельский в последнем матче серии Бостон - Орландо все правильно сказал. Абсолютно ничего не смогут пртив такой обороны. Все-таки игроки Орландо очень нестабильные. Ховард может фолов нахвататься, а снайперы типа Льюиса и Туркоглу могут и с 25-30% попадания с игры попадать в важных матчах. Тренер еще очень слабый у Орландо. Хотя Орландо выиграл у Кливленда 4 из 5 последних встреч. Вообщем посмотрим. То что Лалы пройдут я еще больше уверен. А ты?

[Zero]

нет, думаю правильно не верят. Гомельский в последнем матче серии Бостон - Орландо все правильно сказал. Абсолютно ничего не смогут пртив такой обороны. Все-таки игроки Орландо очень нестабильные. Ховард может фолов нахвататься, а снайперы типа Льюиса и Туркоглу могут и с 25-30% попадания с игры попадать в важных матчах. Тренер еще очень слабый у Орландо. Хотя Орландо выиграл у Кливленда 4 из 5 последних встреч. Вообщем посмотрим. То что Лалы пройдут я еще больше уверен. А ты?

Я тоже не люблю Орландо. Ховард - это не игрок калибра ЛеБрон, Коби, Уэйда и т.д. Он просто очень ацкий атлет. 120 кило веса в метровым прыжком. Больше в нем ничего нет. Мозгов, к сожалению тоже. Вот и играют, один Ховард отвечает за подбор и игру под кольцом, а нестабильные Туркоглу, Льюис и остальные пытаются поливать. Правда, по поводу Ван Ганди не согласен... Он классный тренер, хоть и выглядит комично. Маленький, толстый и усатый. Он с Майами в 2005 до Финала Конференции дошел, дошел бы и до Финала, если бы у Уэйда травмы не было. Я, конечно, не говорю, что Бостон был достойнее, отнюдь. Без Кевина это уже совсем другая команда... Когда за два круга умудрилась довести дело до 14 игр и банально физически устала. Орландо думаю получше будут. Бостон думаю тупо бы слил 4-0 или 4-1 Кливленду, Орландо конечно не лучше, думаю 4-2 максимум. Кливленд уже авансом в финале.

А Денвер - Лейкерс хз. В прошлом году слили 4-0. Но там был Айверсон и вообще другой состав. В этом году он на голову выше. Думаю будет минимум 6 игр... Кто победит предсказывать не возьмусь.

Ты, кстати, как давно за НБА следишь?

[Scorpion 85]

Молодой коммент же есть на НБА-тв да, в очках. Вот он как и я считает, что просто бред дать Ховарду приз как лучшему защитнику. Какой он лучший защитник??? дай Бог в топ-20 войти бы ему. Игроки Бостона как стоячего проходили. Да, лучший центровой без базара. Просто лучшими защитниками должны признаваться такие люди как Джордан, Пэйтон, Брайант.

 

По РТР помню смотрел серии Чикаго с Сиэтллом и Ютой. Потом на футбол, теннис и биатлон больше перешел. Но вот последние пару лет пристально слежу. Вообще интересно о звездах прошлого смотреть. У тебя кто любимый баскетболист?

[Zero]

Молодой коммент же есть на НБА-тв да, в очках. Вот он как и я считает, что просто бред дать Ховарду приз как лучшему защитнику. Какой он лучший защитник??? дай Бог в топ-20 войти бы ему. Игроки Бостона как стоячего проходили. Да, лучший центровой без базара. Просто лучшими защитниками должны признаваться такие люди как Джордан, Пэйтон, Брайант.

Безусловно. Давать тупо за цифры - это бред. Как и с Маркусом Кэмби. Эти люди ставят большое количество блоков за счет того, что у них большой прыжок и длиннющие руки. Только вот какой толк в этих блоках, когда после их касания мяча мяч улетает в аут, а после следующего вбрасывания ты все равно пропускаешь два очка? Не понятно и бредово. Бэн Уоллес, Кевин Гарнетт, Джордан, Брайант, Пэйтон... Это все да. Люди классно защищались ногами, а не руками.

По РТР помню смотрел серии Чикаго с Сиэтллом и Ютой. Потом на футбол, теннис и биатлон больше перешел. Но вот последние пару лет пристально слежу. Вообще интересно о звездах прошлого смотреть. У тебя кто любимый баскетболист?

Говоришь, смотрел серию 1996 с Сиэтлом и 1997/98 с Ютой? Большой стаж. У меня поменьше будет Любимый игрок - Гилберт Аринас. Уже два года жду когда он полностью оправится от травм. А так, игроков, которым симпатизирую очень много Из олдскула просто тащусь от Тим Хардуэя. Ну и Джордан конечно, не блесну оригинальностью. А у тебя? Команда, игрок?

[Scorpion 85]

Да, 96-98 100% по РТР смотрел. Помню как MJ плакал, по НБА-ТВ эти кадры не видел. Любимый конечно Джордан. А из играющих Дуэйн Уэйд. Леброн слишком переоценен по-моему, техника совсем слабенькая. Болею за Лалов, Чикаго( в след. году они обязаны выстрельнуть, команда просто суперская подобралась), Финикс...Майами не нравится, хочу что Уэйд перешел в другой клуб.

[Scorpion 85]

Вот это матч Лалы-Денвер Лучший в этом Плэйофф IMHO. Вообще лидеры всех 4-х команд очень круто выступили. Леброн 49, Коби 40, Мело 39, Супермен 30 поинтов. Но особняком стоит конечно Брайант. Очков 15 минимум набрал за последние 7 минут матча. Надеюсь для Лалов сегодня победа окажется более легкой. Ну и Орландо супер, давайте парни не расслабляйтесь. Чудеса же бывают, вдруг приедут во Флориду ведя 2-0-)) Хотя в это конечно с трудом верится, но вдруг снова будут попадать с высоким %, кто знает.