Пролетая над гнездом кукушки (One Flew Over Тhe Cuckoo's Nest)

[Пухтырь-богатырь]

Единственный психопат в фильме - это Милдред Рэтчет.

А почему? Она поддерживала порядок.

[Брэнд]

Единственный психопат в фильме - это Милдред Рэтчет.

 

можно сказать по другому. Она тиран. А бывают ли тоталитарные тираны психопатами? иногда да.

[Citizen X]

А почему? Она поддерживала порядок.

 

Потому что четко просматривается психопатия в чертах личности.

Это не диагноз, это не лечится, и в конце концов это кино, но если бы меня попросили описать сестру Рэтчед одним словом - я бы описал ее словом "психопатка".

[Пухтырь-богатырь]

Потому что четко просматривается психопатия в чертах личности.

Это не диагноз, это не лечится, и в конце концов это кино, но если бы меня попросили описать сестру Рэтчед одним словом - я бы описал ее словом "психопатка".

Ну ясно, поддались манипулированию режиссёра, который показывает ситуацию с точки зрения психов, которых достала эта вредная медсестра (нет бы слабину дать и угождать им, так наоборот наседает, за дисциплиной следит).

[Сэди]

Да, доведение до самоубийства - это такая мелочь. Сразу видно, сестра всем профессионалам профессионал.

 

Ну ясно, поддались манипулированию режиссёра, который показывает ситуацию с точки зрения психов, которых достала эта вредная медсестра (нет бы слабину дать и угождать им, так наоборот наседает, за дисциплиной следит).

 

В первую очередь она упивается властью, и это совершенно очевидно в ситуации с Билли.

По второму кругу пошли...

Изменено 06.12.2021 04:46 пользователем Сэди

[Пухтырь-богатырь]

Да, доведение до самоубийства - это такая мелочь. Сразу видно, сестра всем профессионалам профессионал.

Вообще-то началось все с нарушения дисциплины (да, в том числе и тем парнем, хоть и не он зачинщик). Так что все претензии к герою Николсона, до его появления никто там кончать с собой и не думал. Я вообще не понимаю, о чем тут спорить? Что, дисциплина в психушке не нужна, да здравствует анархия, водите шлюх когда вздумается?

[Сэди]

Вообще-то началось все с нарушения дисциплины (да, в том числе и тем парнем, хоть и не он зачинщик). Так что все претензии к герою Николсона, до его появления никто там кончать с собой и не думал. Я вообще не понимаю, о чем тут спорить? Что, дисциплина в психушке не нужна, да здравствует анархия, водите шлюх когда вздумается?

 

Вы действительно не понимаете прочитанного текста? Ткните пальцем, где именно я утверждала, что дисциплина не нужна.

 

Она ведь прекрасно поняла, что Билли перестал заикаться. Дело профессионала в этом случае - ЗАКРЕПИТЬ ЭФФЕКТ.

[Пухтырь-богатырь]

Вы действительно не понимаете прочитанного текста? Ткните пальцем, где именно я утверждала, что дисциплина не нужна.

Ну вы же вроде одобряете то, что творил тут главный нарушитель дисциплины. Простите, если неправ.

 

Она ведь прекрасно поняла, что Билли перестал заикаться. Дело профессионала в этом случае - ЗАКРЕПИТЬ ЭФФЕКТ.

Вот интересно, что стоит за этим капсом? Что конкретно Рэтчед должна была сделать для ЗАКРЕПЛЕНИЯ ЭФФЕКТА - похвалить его, что он такой молодец, со шлюхами спит? И, кстати, как раз эта сцена говорит о том, что она вовсе не бездушная машина подавления, там личное - он сын ее подруги (да, представьте себе, у Рэтчед тоже есть подруга), и она воспитывает его так, как делала бы ее подруга. А суицида предвидеть не мог никто, не требуйте от героини фильма вашего зрительского послезнания.

[Сэди]

 

Вот интересно, что стоит за этим капсом? Что конкретно Рэтчед должна была сделать для ЗАКРЕПЛЕНИЯ ЭФФЕКТА - похвалить его, что он такой молодец, со шлюхами спит?

 

Как минимум она должна была его НЕ ТРАВИТЬ.

[Пухтырь-богатырь]

Как минимум она должна была его НЕ ТРАВИТЬ.

Сообщить, что расскажет обо всем его маме, это травля? Даже если не брать во внимание ее дружбу с мамой, это ее обязанность как старшей медсестры.

[Сэди]

Сообщить, что расскажет обо всем его маме, это травля? Даже если не брать во внимание ее дружбу с мамой, это ее обязанность как старшей медсестры.

 

Да, в данном случае это травля. Как она наслаждалась его страхом! Неужели вы этого не видели?

[Пухтырь-богатырь]

Ну какое наслаждение? Гнев там был.

[Брэнд]

Ну какое наслаждение? Гнев там был.

Гнев к Николсону?

Она наслаждалась тем, что она уничтожает мужика, который преобладает всеми мужскими задорными качествами. Если б он ее оттрахал, то вела бы себя по другому

[GeorgePhoenix]

Если б он ее оттрахал, то вела бы себя по другому

Да, такому повороту все пациенты были бы рады, но как-то не сложилось..

Она наслаждалась тем, что она уничтожает мужика, который преобладает всеми мужскими задорными качествами.

Это даже в большей степени Билли касается, который, как мы знаем, обладал огромным мужским качеством, а Рэтчед лично уговорила его мать отдать пацана в психушку, чтобы там безнаказанно уничтожить.

[Table Top Joe]

[Table Top Joe]

[Пухтырь-богатырь]

Оказывается, для Кристофера Ллойда и Дэнни Де Вито это был дебют, первые роли в кино.

[Пухтырь-богатырь]

Нашёл на Ютубе выпуски передачи "Игра в бисер" (очень классная, приятно смотреть, как умные люди обсуждают умные книги), и там в одном из выпусков обсуждали этот роман, и прозвучало, что в книге между Макмерфи и Рэтчед, по сути, сексуальное противостояние. Глядя на Николсона и Флетчер, совершенно не возникало таких мыслей. Но, как я понял, фильм во многом отличается от романа (например, в романе индеец один из главных героев, а в фильме он на втором плане).

[Jezebel_k]

Но, как я понял, фильм во многом отличается от романа (например, в романе индеец один из главных героев, а в фильме он на втором плане).

 

Кинопостановка всегда отличается от литературной основы)) Но то, о чем вы пишете как об отличии, таковым не является - индеец Бромден и в романе не главный персонаж (несмотря на то, что история рассказывается через него - как он видел все произошедшее)

[anny82]

Оказывается, для Кристофера Ллойда и Дэнни Де Вито это был дебют, первые роли в кино.

а вот это интересно! надо пересмотреть фильм ради такого...

[Scud-IIEPBblu]

индеец Бромден и в романе не главный персонаж (несмотря на то, что история рассказывается через него - как он видел все произошедшее)

 

Как раз именно он там и главный.

Даже более того — он там альтер-эго автора. И весь роман как раз посвящён его миру, его ощущениям, его мыслям и переживаниям. По-существу — транслирующим мировоззрения Автора. Ради того книга и писана.

А всё происходящее в дурке — это лишь фон. Декорации заднего плана. Исключительно аттрактор для привлечения дешёвым трюкачеством падких на подобное чтиво недалёких читателей жёлтой прессы да бульварной макулатуры.

 

В фильме же Форман изобразил одну эту третьестепенную (с т.з. Кизи) дешёвую пену.

[Пухтырь-богатырь]

а вот это интересно! надо пересмотреть фильм ради такого...

Де Вито там ничего особенного не видел, на его месте мог бы быть любой. А вот у Ллойда при слабом (для его персонажа) сценарном материале получился очень яркий образ. Как он в конце вздрагивает.

[Брэнд]

Де Вито там ничего особенного не видел, на его месте мог бы быть любой..

 

любой толстый маленький улыбающийся итальяшка, да. Именно такой типаж там должен был быть, потому что в кадре нужны были разные типажи, что бы мы увидели, что психопаты бывают разные, а точнее что в такие заведения могут затащить любого по внешним данным, если он не подходит системе.

 

Но Де Вито все равно очень хорош тут, свои 5 копеек и образ держал до конца

[Jezebel_k]

Как раз именно он там и главный.

Даже более того — он там альтер-эго автора. И весь роман как раз посвящён его миру, его ощущениям, его мыслям и переживаниям. По-существу — транслирующим мировоззрения Автора. Ради того книга и писана.

А всё происходящее в дурке — это лишь фон. Декорации заднего плана. Исключительно аттрактор для привлечения дешёвым трюкачеством падких на подобное чтиво недалёких читателей жёлтой прессы да бульварной макулатуры.

 

В фильме же Форман изобразил одну эту третьестепенную (с т.з. Кизи) дешёвую пену.

 

Так и знала, что кто-нибудь начнет про Альтер-эго))) Да, безусловно - автор говорит, показывает и рассказывает через Бромдена (в книге). Но... Скажите, вы считаете главным героем повести "Станционный смотритель" рассказчика? Или все же главные герои там другие персонажи?))

 

... в кадре нужны были разные типажи, что бы мы увидели, что психопаты бывают разные, а точнее что в такие заведения могут затащить любого по внешним данным, если он не подходит системе.

Не о психопатах кинофильм и книга.

[Брэнд]

да что вы...а кто тогда был в психбольнице