Ходячие мертвецы (The Walking Dead)

[Аркин]

"Ромеровские" зомби были в 1м сезоне. Дальше они немного отошли от Ромеровского стиля. Сделали зомби более дикими.

 

Люди воскресают независимо от причины смерти.

[Альтарф]

вообще-то все экшен-сцены выглядят еще более мерзко и неубедительно чем "глубокая эмоциональная проработка персонажей"

 

по трейлеру однозначно про все не скажешь, но в сравнении с рэмбо-губернатором 3 сезона (все мои люди попадают, а военные промахиваются) вроде получше.

самое интересное, что из тех кого "эмоционально прорабатывали" парочку сольют, если совсем там не размякли, спрашивается, зачем это всё тогда было нужно.

 

Трейлер полная фигня, очень скучно и уныло, АМС тотально экономят бюджет и опять целый сезон будут скармливать нам недодраму вместо экшона.

 

как раз экшна вроде будет больше. не стоит перегибать.

а вот на сюжет уже давно и смачно плюнули. пипл хавает роуд-трип - делаем роуд-трип, а как-что-кто-куда-почему-зачем - по-барабарну. amc переходит на темную сторону

 

"Ромеровские" зомби были в 1м сезоне. Дальше они немного отошли от Ромеровского стиля. Сделали зомби более дикими.

 

дикими? в 1 сезоне были самые крутые зомби, теперь это просто мясо, которое ищет мясо.

[Julia-kol]

во всех экшен-сценах в этом убогом сериале драма нагнетается тремя незамысловатыми способами:

1. Он/она видит стадо зомби, гасится от них прижавшись к дереву/машине и провожая стадо глазами и вдруг внезапно прямо на него/нее набрасывается зомби с другой стороны, шаркающую походку, хрипение и пыхтение которого он/она не услашал(ла) в силу врожденного поражения головного мозга.

2. Он/она в активном экшене, много стреляет, двигается, но вдруг падает и тут зомби со всех сторон, отстреливается с земли, естественно один падает прямо на него/нее, придавливая своим весом.

3. Группа что-нибудь делает, пытаясь не привлекать к себе внимания, но происходит что-нибудь совсем уж невероятное - проламывается крыша, ломается сама по себе полка на которой стояли бутылки с алкоголем...

 

И вся эта ересь (кроме последнего пункта - это нововвдение последнего сезона вроде) длится из эпизода в эпизод, из сезона в сезон и видимо по замыслу создателей этого мыла должна вызывать у меня напряжение, приковывать внимание к экрану но нет. Всем им я желаю поскорее сдохнуть и надеюсь что Рик сделает это быстрее других. Нормальных персонажей в сериале три, да и те не заслуживают особого внимания.

[Despot]

Перечисленные примеры - это очень много. Не говоря о сотнях треша в год, некоторая часть хорошие. Зомби-жанр имеет набор стандартных приёмов из фильма в фильм. При этом мы смотрим ходячие мертвецы, повторяющие эти приёмы, причём зомби аж ромеровские. Это как если бы сегодня вампиры выглядели также, как в старых фильмах.

В слэшере есть убийца, есть жертва, ну а что ещё то надо. Ну и главное, чтоб совсем уж не дилетантство. Также с зомбиапокалипсисом.

 

Ходячие-это скорее собрание канонов ромеровских фильмов и им подобных, лучшие идеи и развитие их, без всяких отступлении от жанра, следование строгим канонам без отступлении, и ближе всего он к молодому ромеру, без его "умных зомби". Это лучшие моменты из разных фильмов и развитие многих идеи.

 

Два-один крупнобюджетный и заметный фильм в год для жанра очень мало, для любого жанра очень очень мало. А уж заикнутся о том, что зомбижанр популярный-это ваще, делать так не стоит. Зомби были популярны с выходом "Обителя зла", "Зомби по имени Шон", "Рассвет мертвецов" 2002-2012, популярность зомби прошла, сейчас популярны супергерои.

дикими? в 1 сезоне были самые крутые зомби, теперь это просто мясо, которое ищет мясо.

 

В первом сезоне были поздние ромеровские зомби с вспышками памяти, супруга Моргана, которая ломилась и шаталась возле своего дома, и зомби использующии камень, чтобы разбить стекло в магазине, вот они более страшные и зловещие, чуть очеловеченные, с какими то своими мыслями. А эти зомби - типичные каноны раннего ромеро, но с отличным гримом как у Фульчи, ну конечно лучше.

вот на сюжет уже давно и смачно плюнули. пипл хавает роуд-трип - делаем роуд-трип, а как-что-кто-куда-почему-зачем - по-барабарну. amc переходит на темную сторону

По сюжету первоисточника должен быть роад, тем более в третьем и четвертым сезоне многие хейтерели, что мол задолбала ферма\тюрьма, сейчас все не знают о чем ныть)

ПонеслаСЯ)

во всех экшен-сценах в этом убогом сериале драма нагнетается тремя незамысловатыми способами:

.

Узко смотрите на вещи.

Во всех тупых гонках экшен сцены нагнетаются с выходом перед финишем с главным антогонистом. Сюжет нагнетается, тем что ломается тачка перед основной гонкой.

 

Сюжет в супергероях нагнетается, тем что главный злодей берет девушку главного героя в заложники, - тупые комиксы.

Экшен сцены в убогих экшенах нагнетается окончанием боеприпасов у главного персонажа.

Сюжет в мелодрамах нагнетается, тем, что перед финалом, когда главный герой заслужил доверие девушки, то узнается, что то мерзкое и корыстное в его причинах в отношениях к глав лицу-тупые мелодраммы. Тупо наверное быть хейтером и не понимать, что каждый жанр обусловлен своими клише и действием, и если это погоня, то будет упор на вход впритык с антогонистом, поэтому существуют и жанры конкретные, так как каждый жанр обусловлен своими сюжетными ходами, самим сюжетом, антуражем и экшеном.

во всех экшен-сценах в этом убогом сериале драма нагнетается тремя незамысловатыми способами:

1. Он/она видит стадо зомби, гасится от них прижавшись к дереву/машине и провожая стадо глазами и вдруг внезапно прямо на него/нее набрасывается зомби с другой стороны, шаркающую походку, хрипение и пыхтение которого он/она не услашал(ла) в силу врожденного поражения головного мозга..

Можно так же не смотреть все шпионские фильмы, в них такое частенько бывает, как и в других жанрах.

2. Он/она в активном экшене, много стреляет, двигается, но вдруг падает и тут зомби со всех сторон, отстреливается с земли, естественно один падает прямо на него/нее, придавливая своим весом.

Такое было ровно два раза за почти 45 часов сериала

3. Группа что-нибудь делает, пытаясь не привлекать к себе внимания, но происходит что-нибудь совсем уж невероятное - проламывается крыша, ломается сама по себе полка на которой стояли бутылки с алкоголем...

Было бы интересней, если бы группа просто прошла без боя?

И весь сюжет такой, все опасности группа проходит без мочилова. И как то выкинем из сюжета, что дожди, холод, жара, ветер, насекомые, животные, растения, разрушают все здания, сооружения, годами делая их более шаткими и ветхими. И уж если на то пошло, то практически в каждом фильме, персонажей выдает шум, так как у людей есть все таки слух).

 

И вся эта ересь длится из эпизода в эпизод, из сезона в сезон и Всем им я желаю поскорее сдохнуть

Вот чего уж никогда не понять Нафига смотреть)))

Изменено 28.07.2014 20:12 пользователем Despot

[Julia-kol]

"Такое было ровно два раза за почти 45 часов сериала" - ахахахахахаа, ви таки серьезно? Там все время кто-нибудь падает, подворачивает/защемляет ногу - без конца и края. Два раза за 45 часов - я что-то не пойму кто из нас эту дрянь смотрит - вы или я?)

[Despot]

"Такое было ровно два раза за почти 45 часов сериала" - ахахахахахаа, ви таки серьезно? Там все время кто-нибудь падает, подворачивает/защемляет ногу - без конца и края. Два раза за 45 часов - я что-то не пойму кто из нас эту дрянь смотрит - вы или я?)

Читай своё же внимательней "2. Он/она в активном экшене, много стреляет, двигается, но вдруг падает и тут зомби со всех сторон, отстреливается с земли, естественно один падает прямо на него/нее, придавливая своим весом."

 

Придавливало Рика во втором сезоне и Карла в четвертом сезоне, что скорее всего является отсылкой к Рику.

Каждый жанр имеет свои сюжетные ходы, клише, каждый, абсолютно каждый, если фильм о рыцарях то, то что выбьюет меч у кого-либо из руки вероятность 99%, только ..... может убиватся о том, что подобное все же произошло в фильме.

[Julia-kol]

мягко говоря неуместные сравнения.

Тут - если экшен, то все по такому сценарию. Без изменений. Покажите мне хоть одну удачно поставленную батальную сцену за весь сериал? Кроме первой перестрелки с грабителями в первом сезоне, когда рик с напарником перекрыл дорогу и посоветовал ему заткнуться и снять пистолет с несуществующего (на глоках автоматический предохранитель, который снимается при правильном обхвате пистолета) предохранителя, что тот и сделал

 

Возвращаясь к положительным героям:

1. рэднек с арбалетом, но он идиот потому что ведомый и следует за толпой (и не убил Рика...)

2. Сын Рика, но он идиот потому что не убил Рика (а всем было бы лучше)

3. Тетка, которую Рик выгнал из тюрьмы, но она идиотка потому что убила больных чтобы те не заразили других и не убила Рика когда осталась с ним наедине и был шанс (а всем от этого было бы лучше )

[Аркин]

Два-один крупнобюджетный и заметный фильм в год для жанра очень мало, для любого жанра очень очень мало. А уж заикнутся о том, что зомбижанр популярный-это ваще, делать так не стоит.

 

Сколько в год выходит крупно-бюджетных фильмов про наводнение? Не про любую глобальную катастрофу, а конкретно про наводнение? Сюжет зомби популярен.

 

Возвращаясь к положительным героям:

1. рэднек с арбалетом, но он идиот потому что ведомый и следует за толпой (и не убил Рика...)

2. Сын Рика, но он идиот потому что не убил Рика (а всем было бы лучше)

3. Тетка, которую Рик выгнал из тюрьмы, но она идиотка потому что убила больных чтобы те не заразили других и не убила Рика когда осталась с ним наедине и был шанс (а всем от этого было бы лучше )

 

Шейн самый лучший. Но он идиот, потому что не убил Рика. =/

 

Оба соображающих персонажа почему-то сумасшедшие. И уже трупы.

Изменено 29.07.2014 02:27 пользователем Аркин

[Despot]

Сколько в год выходит крупно-бюджетных фильмов про наводнение? Не про любую глобальную катастрофу, а конкретно про наводнение? Сюжет зомби популярен..

Фильмы про новоднения имеют собственный жанр?

Один-два крупнобюджетного фильма в год явно недостаточно для целого жанра, чтобы быть популярным. Скорее можно отнести к угасающему жанру. Тем более жанр довольно специфичный.

мягко говоря неуместные сравнения.

Тут - если экшен, то все по такому сценарию.

Потому жанр сам обязывает создавать определенные сюжетные ходы и схемы экшен сцен. Поэтому кино делится на жанры, так как в каждом свои сценарные ходы и построенные схемы сюжета и экшен сцен. Это все равно, что ругать собаку за то, что она собака, и мол почему она как кот не может лазить по деревьям и ходить на горшок в отведенное место. Так и тут почему в фильме экшен сцены построены похоже, наверное потому что это зомбимуви и наличие зомби и постапокалипсиса создают свои определенные ходы и сцены построения экшена, что тоже самое и в любом жанре.

 

А что собственно Вы ожидаете, что вот идет толпа зомби, собственно как они могут почувствовать живых людей? По шуму, увидеть самим, почувствовать запах, это ж не хищники чтобы увидеть людей в инфракрасном спектере, или телепаты, чтобы услышать их мысли, или чем Вы разочарованные, что когда проходит толпа зомби, не появлется космическии корабль пришельцев и не приказывает зомби убить людишек? Зомби уже ограниченны своими сценарными ходами и сюжетными поворотами, че тут плакатся то? Что кошка это кошка, и почему она себя не ведет как собака.)

Фоллинг скай тот же выглядит дороже.И там к слову место действия и декорации меняются чаще.

Я не смотрел Рухнувшие небеса, но по всей видимости, сериал больше для общественного тв, и вряд ли имеет такие ограничения при показе как Ходячие мертвецы. Сравнивать их совершенно не правильно, так как Ходячие-это сугубо кабельное кино, и в такое кино с ограничениями продюсеры не будут столько вкладывать денег, так как сериал уже имеет ограничение при посмотре и является довольно специфичным.

И уж фильмов про пришельцев намного намного больше, что не помогло Рухнувшим небесам собрать аудиторию дажемза треть от аудитории Ходячих перевалить.

Изменено 29.07.2014 06:29 пользователем Despot

[Аркин]

Фильмы про новоднения имеют собственный жанр?

 

Зомби-сюжет стоит отдельно от остального постапокалипсиса. А наводнение не получило собственный жанр от фильмов-катастроф. А вот если бы был спрос и по сто фильмов в год, был бы жанр-наводнение.

 

Один-два крупнобюджетного фильма в год явно недостаточно для целого жанра, чтобы быть популярным. Скорее можно отнести к угасающему жанру.

 

Ещё сотни трешей каждый год, которые даже смотрят! И некоторые хорошие. А ещё есть мини-сериал "тупик", его тоже многие смотрели.

[mi6]

ахахахахахаа, ви таки серьезно? Там все время кто-нибудь падает, подворачивает/защемляет ногу - без конца и края. Два раза за 45 часов - я что-то не пойму кто из нас эту дрянь смотрит - вы или я?)

Скорее все-таки вы. Потому что конкретно приведенный вами пример был РОВНО два раза за весь сериал. И это стало/будет отчасти фишкой, вроде фронтальных сцен с фокусировкой на дуло пистолета Рика.

Покажите мне хоть одну удачно поставленную батальную сцену за весь сериал? Кроме первой перестрелки с грабителями в первом сезоне, когда рик с напарником перекрыл дорогу и посоветовал ему заткнуться и снять пистолет с несуществующего (на глоках автоматический предохранитель, который снимается при правильном обхвате пистолета) предохранителя, что тот и сделал

Собственно, батальных сцен особо и не было. Сериал не об этом. И что вообще по вашему батальная сцена? Батальных панарамных видов в сериале хватало и судя по всему еще будет хватать. Напр. тысячное стадо в поле в 4-м сезоне.

А хороших сцен в сериале хватает. Сцена в баре, сцена в лесу с бандой, которая взяла на мушку Рика и Мишон с Карлом... все они психологически отлично поставлены.

Возвращаясь к положительным героям:

1. рэднек с арбалетом, но он идиот потому что ведомый и следует за толпой (и не убил Рика...)

2. Сын Рика, но он идиот потому что не убил Рика (а всем было бы лучше)

3. Тетка, которую Рик выгнал из тюрьмы, но она идиотка потому что убила больных чтобы те не заразили других и не убила Рика когда осталась с ним наедине и был шанс (а всем от этого было бы лучше )

Пошли бредни. В принципе вполне логично...сколько людей, столько мнений. Но идти через силу, выварачивая себя наизнанку, показывая какой-то ты другой(ая), желая гибели чуть-ли не лучшему персонажу сериала - это чистейшей воды троллинг или дцп.

Ещё сотни трешей каждый год, которые даже смотрят! И некоторые хорошие. А ещё есть мини-сериал "тупик", его тоже многие смотрели.

Честно говоря, после Ходячих очень трудно смотреть что-либо безъимянное. Потому что большая часть - откровенная лажа, либо всякого рода стебы над жанром или стебы в жанре, как в "Операции мертвый снег2". Т.е. забавно, но не более.

К тому же, большинство фильмов строятся на классическом повествовании - "все было хорошо и вдруг все превратились в зомби". Не знаю ни одного полноценного ЗА, где показывался хотя бы период после 2-3 лет эпидемии (ОЗ, 28дней/недель, и Ромеровские мертвецы не в счет).

[Аркин]

Но идти через силу, выварачивая себя наизнанку, показывая какой-то ты другой(ая), желая гибели чуть-ли не лучшему персонажу сериала - это чистейшей воды троллинг или дцп.

 

Лучший персонаж сериала уныл.

Шейн - вот кто настоящий лидер.

Изменено 29.07.2014 10:12 пользователем Аркин

[mi6]

Шейн - вот кто настоящий лидер.

Да забудьте вы Шейна. Небыл он лидером, он был трусом и параноиком, который если бы остался жив, к событями 3го сезона перебил бы всех, включая Лори, Карла и себя в конце концов.

[ekko]

Психоз людей в условиях зомби постапа объясним и понятен,другое дело что он у большинства плохо прописан и плохо сыгран.

[Dark_Hierophant]

Многие переигрывают, есть такое. Но в целом бол-во главных персонажей весьма гуд.

И это все же лучше, чем бревна с 0 эмоций.

[Аркин]

Да забудьте вы Шейна. Небыл он лидером, он был трусом и параноиком, который если бы остался жив, к событями 3го сезона перебил бы всех, включая Лори, Карла и себя в конце концов.

 

Коллектив зачмырил. В первом сезоне дёргался шериф, что-то доказывал (уже не помню). Весь второй сезон о том, как Шейн принимает только правильные решения, а шериф рефлексирует (да он так и будет в дальнейшем). В конце-концов, у Шейна срывает крышу с такого поворота дел - во всём всегда прав, но всем насрать, потому что место занято. Причём, на его незавидном месте мог и сам шериф оказаться, просто повезло.

Жаль в дальнейшем не развили как следует - после смерти Шейна Дэрила (новый объект для нападок) слабо покусывали.

[Dark_Hierophant]

Шейн-бэд асс. Настоящий мерзавец. Еще бы в него не тыкали пальцем.

А уж если он такой брутал и кремень-должен был и с нападками фермеров и женщин справиться( в моральном плане, т.е устоять).

Но он начал плыть.

Сам виноват.

А Рик всегда говорил, что ему тяжко быть лидером. Ему приходится, хоть он и не совсем для этого создан. На фоне остальных он хорош, но у него совесть не в самой жопе и он не самый злой мужик на свете. Отсюда и много проблем.

[ekko]

Шейна просто слили.А как лидер он конечно был бы куда сильнее Рика,если брать расчет серии где он еще не поехал.

[Dark_Hierophant]

Шейна просто слили.А как лидер он конечно был бы куда сильнее Рика,если брать расчет серии где он еще не поехал.

 

Губернатор тоже шикарный лидер. И круче Рика.

Только вот под главенством таких чуваков херово живется. Ну, если стать рабом(особенно отдав свой разум лидеру, чтобы больше не думать и не спорить)-то вообще шик.

[ekko]

Губернатор тоже шикарный лидер. И круче Рика.

Только вот под главенством таких чуваков херово живется. Ну, если стать рабом(особенно отдав свой разум лидеру, чтобы больше не думать и не спорить)-то вообще шик.

ну если уж так посмотреть, то лидерство Рика ни к чему хорошему народ пока что не привело.

[Dark_Hierophant]

ну если уж так посмотреть, то лидерство Рика ни к чему хорошему народ пока что не привело.

 

А лидерство Губернатора выпилило целый городок и его самого.

Так что Рик еще норм. И несмотря на потерю жены-еще неплохо людей за собой ведет(будет).

[Аркин]

А Рик всегда говорил, что ему тяжко быть лидером. Ему приходится, хоть он и не совсем для этого создан. На фоне остальных он хорош, но у него совесть не в самой жопе и он не самый злой мужик на свете. Отсюда и много проблем.

 

Мне интересно, кто теперь займёт место ветеринара. Дед раз в несколько серий подходил напомнить шерифу и заодно зрителям, что шериф - лидер. Ещё чуть-чуть и из лидера пришлось бы под пытками вытягивать решение, даже если оно как на ладони. Шериф безусловно _авторитет_ в группе. Но как лидер он... неэффективен. Что они делают на самом деле: они перекладывают на него ответственность за принятие решения, только и всего. Им без разницы верное оно или не верное - главное чтобы он тыкнул пальцем - вот это я выбираю. Когда петух уже клюнул. От этого и проблемы: чтоб он по своей инициативе до чего-то додумался... Копается в земле, хотя можно было заказать у выездных несколько мешков цемента и не лупиться коровьим взглядом на не выдерживающую сетку забора. И это лучший персонаж.

Шейн - эффективные решения. В своём развитии он опередил время (они на тот момент из пустого в порожнее гоняли про зомби и гуманизм к "языку"). Жаль крышку сорвало.

[Dark_Hierophant]

В своём развитии он опередил время.

Новатор прям, лол.

 

Шейн - эффективные решения.

Очень размытое понятие. Чаще всего еще решения не зависели от морали и за ними следовал сопутствующий ущерб.

Шейн добивался чего хотел любой ценой. Он до мозга костей эгоист.

Да, жутко харизматичен. Он отменный вожак. Но не для такой группы. Вот ту банду мерзавцев, которую встретил Дерил-он бы спокойно вел за собой и до конца сериала.

Где есть люди с моралью, которым еще не чужда доброта(пусть и деформированная)-неа.

 

Но как лидер он... неэффективен.

С добрыми людьми всегда так( я про натуру. Понятно, что всякое дерьмо меняет немного.)

 

 

Им без разницы верное оно или не верное - главное чтобы он тыкнул пальцем - вот это я выбираю. Когда петух уже клюнул. От этого и проблемы: чтоб он по своей инициативе до чего-то додумался... Копается в земле, хотя можно было заказать у выездных несколько мешков цемента и не лупиться коровьим взглядом на не выдерживающую сетку забора.

Он стал таким после смерти жены. Знаешь, не каждый такое пережил. И в таком состоянии управлять людьми-нереально сложно.

Изменено 29.07.2014 12:02 пользователем Dark_Hierophant

[Аркин]

Новатор прям, лол.

 

 

Очень размытое понятие. Чаще всего еще решения не зависели от морали и за ними следовал сопутствующий ущерб.

Шейн добивался чего хотел любой ценой. Он до мозга костей эгоист.

Да, жуткой харизматичен. Он отменный вожак. Но не для такой группы. Вот ту банду мерзавцев, которую встретил Дерил-он бы спокойно вел за собой и до конца сериала.

Где есть люди с моралью, которым еще не чужда доброта(пусть и деформированная)-неа.

 

Группа созрела в третьем сезоне. Он - во втором.

Избавиться от языка для безопасности; уничтожить зомби, находящихся прям под боком - ну очень аморально.

 

А лидерство Губернатора выпилило целый городок и его самого.

Так что Рик еще норм. И несмотря на потерю жены-еще неплохо людей за собой ведет(будет).

 

У Губернатора были интересные решения, но он изначально псих, а не перегрелся на солнышке. От военных он правильно сделал, что избавился - впусти он их в город, они могли бы свой военный диктат устроить. А дальше муть с группой Рика в силу психического расстройства (их было проще поглотить).

[mi6]

Шейна просто слили.А как лидер он конечно был бы куда сильнее Рика,если брать расчет серии где он еще не поехал.

Шейн гораздо слабее Рика в моральном...да и в физическом плане. Читай ниже почему.

ну если уж так посмотреть, то лидерство Рика ни к чему хорошему народ пока что не привело.

Лидерство Рика привело к тому, что его команда в разы сильнее команды Губернатора, команды Шейна (если бы он выжил и взял оборот на себя) и других общин.

Потому что другие пригревшись на одном месте - плывут во всех планах. А группа Рика постоянно в движухе, имеет большой опыт в выживании и передвижении, сейчас их практически не сломить. Народ крепкий и эти становления видны с 1го по 4й и будущие сезоны. Да, не без жертв. Но, каждый погиб достойно (так или иначе). Тогда, как Губернотор расстреливает своих же людей давая волю своим больным эмоциям. Точно так же бы и Шейн либо перебил всех, либо его забили...в общем-то, если бы не Рик к этому бы все и пришло..как вариант.

Рик у нас интроверт и человек с глубокой моралью. Он думает, а не говорит и не действует от болды. Возможно не всегда удачно и не всегда с лёту, не всегда учитывая что-то. Но при этом он силен и благодоря ему команда сильная и достойная, а не группа съехавших с котушек дегенератов и как бы "лидеров".