Андрей Тарковский

[Танцор34]

Минусы Тарковского:

1. Длинные вымученные кадры, которые безусловно являются порождением скуки совка.

2. Асексуальность. Ненависть к обнаженному женскому телу и вообще к женщине. К сексу. К плотскому.

3. Религиозность. Когда кино становится пропагандой религиозных идей - это уже не кино.

4. Влечение к смерти. К разрушению. Отсюда чернушность фильмов (напр. "Сталкера") и абсурдность многих кадров (напр. "Зеркала")

5. Отсутствие юмора, доброты, жизнерадостности и любви к жизни, что является следствием ненависти к женщине/сексу/плотскому.

Но ты же не смотрел Тарковского. Ни одного. Иначе не просмотрел бы наличие красивых обнаженных женщин в его фильмах.

3. Религиозность. Когда кино становится пропагандой религиозных идей - это уже не кино.

Трындец твоему любимому Голливуду 70-х

[mastholte rietberg]

Плюсов у Тарковского гораздо больше, чем минусов. Для меня лучший режиссер СССР и один из лучших 20-го века. Но тут важно понимать, что его кино - результат советских условий.

При этом самое "несоветское" кино получалось.

[Rertern]

религиозность не значит верованье. Не сказал бы, что в картинах он как то восхваляет и спасибует Богу, это скорее медитация на тему православия

Тарковский заиделогизирован как любой из советских режиссеров. Частично из-за цензуры, а частично потому что родился в совке и был советским человеком - ультралеваком. И вся его "духовность" и религиозность - советская. Условно говоря содержание если можно говорить о таковом преобладает над формой. Т.е. его фильмы тенденциозны. Тенденциозное, а попросту пропагандистское искусство - это и есть Тарковский. Пропагандист советской "духовности".

не просмотрел бы наличие красивых обнаженных женщин в его фильмах.

Как исключение и всегда с негативным подтекстом. Как в Рублеве и Ностальгии, где герой отворачивается от полуобнаженной женщины возвращаясь к своей шизофрении и патологии. В советском кинематографе вообще сексуальность была табу и Тарковский является лишь примером этой тенденции.

При этом самое "несоветское" кино получалось.

Как раз советское. Просто форма заимствовалась с европейских режиссеров и наполнялась советским содержанием.

[mastholte rietberg]

Форма западаня, это вот эти самые длинные вымученные кадры? А содержание советское - ненависть к женщине, влечение к смерти, религиозность?

[PostNikOff_R]

Тарковский заиделогизирован как любой из советских режиссеров. Частично из-за цензуры, а частично потому что родился в совке и был советским человеком - ультралеваком. И вся его "духовность" и религиозность - советская. Условно говоря содержание если можно говорить о таковом преобладает над формой. Т.е. его фильмы тенденциозны. Тенденциозное, а попросту пропагандистское искусство - это и есть Тарковский. Пропагандист советской "духовности".

Звучит лампово, как продавец советского пломбира.

 

Кажется у кого-то "снежная королева" настолько сердечко заморозила, что ему и Есенина читать тошно и Толстого. Всё какое-то близкое к земле, к простым людям. Предтеча советской духовности.

[Ханно]

Зеркало о любви и тяге к жизни, которой не было. Какая нахрен смерть и советчина. Только если та смерть, что дает перерождение, а не стирает всё.

[Rertern]

Форма западаня, это вот эти самые длинные вымученные кадры? А содержание советское - ненависть к женщине, влечение к смерти, религиозность?

Длинные кадры - это уже влияние азиатчины. К сожалению Тарковский азиатизировал советский кинематограф до предела. Тарковский подражал европейскому авторскому кино. "Зеркало" - это советский "Амаркорд". Т.е. форма взята у Феллини и наполнена советчиной. Но попытка в символизм: все эти лошади, яблоки, картины западных художников - это все игра на поле авторского европейского кино.

 

Содержание советское: ненависть к женственности/сексуальности. В советских фильмах женщина лишена женственности и сексуальности и вообще существо без пола, мужик в юбке. Вся советская культура также некрофильская: героически погибнуть за родину, культ бедности и низших классов/бессеребренничество и ненависть к богатству. Все это есть сполна и у Тарковского. "Религиозность" Тарковского - это крайняя степень заидеологизированности. Я не вижу отличий советской идеологии от "религиозности" Тарковского.

[Ханно]

Наверное поэтому Терехова женственней всех советских доярок вместе взятых

[Rertern]

Терехова - обычная. Типичная замученная бытом советская женщина с вселенской грустью на лице.

[Брэнд]

тебя щас Постникоф порвет на пиксели за это

[Ханно]

Cтранные понятия о женственности. Видимо без пляжа и солнечных очков ее не существует для камрада.

[mastholte rietberg]

Длинные кадры - это уже влияние азиатчины. К сожалению Тарковский азиатизировал советский кинематограф до предела. Тарковский подражал европейскому авторскому кино. "Зеркало" - это советский "Амаркорд". Т.е. форма взята у Феллини и наполнена советчиной. Но попытка в символизм: все эти лошади, яблоки, картины западных художников - это все игра на поле авторского европейского кино.

 

Содержание советское: ненависть к женственности/сексуальности. В советских фильмах женщина лишена женственности и сексуальности и вообще существо без пола, мужик в юбке. Вся советская культура также некрофильская: героически погибнуть за родину, культ бедности и низших классов/бессеребренничество и ненависть к богатству. Все это есть сполна и у Тарковского. "Религиозность" Тарковского - это крайняя степень заидеологизированности. Я не вижу отличий советской идеологии от "религиозности" Тарковского.

Я пока не могу понять, как вы так это видите, но давайте даже допустим, что это так:

В советских фильмах женщина лишена женственности и сексуальности и вообще существо без пола, мужик в юбке.

Но это лучше, чем "западная модель", где женщина лишь объект сексуальных манипуляций, где идеал женщины - шлюха, а цель - пробить рамки легальной порнографии.

Вся советская культура также некрофильская: героически погибнуть за родину, культ бедности и низших классов/бессеребренничество и ненависть к богатству.

Но это лучше, чем культ эгоизма, гедонизма и безудержного потребления, с непременно вытекающими из этого развратом, моральным разложением человека и, опять же, пробитием рамок легальных извращений и уродств.

[PostNikOff_R]

женственности/сексуальности.

Там в Солярисе вполне себе женственная Наталья Бондарчук. Чего точно не было, так это пошлости. Её тебе хватит с головой в современных отечественных комедиях. Но не стоит ставить там знак равно с женственностью.

Типичная замученная бытом советская женщина с вселенской грустью на лице.

Не то что Надежда Румянцева.

В советских фильмах женщина лишена женственности и сексуальности и вообще существо без пола, мужик в юбке.

За это кстати и бились, чтобы женщина могла работать и была свободна от мужика. Над этим и иронизировали сами, в "Служебном романе".

[Ханно]

Какой-то перенос собственной ненависти к советчине и женщинам на режиссера.

[New_Red]

Терехова - обычная. Типичная замученная бытом советская женщина с вселенской грустью на лице.

 

Ну уж таков Совок был. Или Тарковскому нужно было придумывать какой-то альтернативный совок? Он снимал в своей эпохе, показывая что его окружало, и что он чувствовал. При этом его кино действительно наименее советское, потому его больше и любят на Западе, чем в России.

[makara]

....Но это лучше, чем "западная модель", где женщина лишь объект сексуальных манипуляций, где идеал женщины - шлюха, а цель - пробить рамки легальной порнографии.

 

 

....Но это лучше, чем культ эгоизма, гедонизма и безудержного потребления, с непременно вытекающими из этого развратом, моральным разложением человека и, опять же, пробитием рамок легальных извращений и уродств.

Язык газеты "Правда" времен глубокого застоя. И ее же лживые постулаты.

[PostNikOff_R]

Наиболее универсальное по смыслам. Поэтому любят на западе.

Не советские комедии же им любить.

Язык газеты "Правда" времен глубокого застоя. И ее же лживые постулаты.

Началось.

[mastholte rietberg]

Язык газеты "Правда" времен глубокого застоя. И ее же лживые постулаты.

Это же для Рертерна, его не смущают гиперболизация и махровые стереотипы, так что - какие проблемы?

[Ханно]

Женственность, проступающая через усталость и тяжелую жизнь, гораздо сильнее и ярче обычной беззаботной и украшенной аксессуарами.

[Rertern]

Там в Солярисе вполне себе женственная Наталья Бондарчук. Чего точно не было, так это пошлости.

Бондарчук еще одна замученная совком. Не вижу в ней ничего женственного и даже красивого. Там на мгновение мелькает блондинка как воспоминание. Вот ее надо было снимать вместо Бондарчук. Но почему-то унылая бесцветная изможденная Бондарчук больше приглянулась Тарковскому. Умничания Тарковского и попытка усложнить киноязык на пустом месте - это и есть пошлость. И да под женственностью я понимаю сексуальность.

Ну уж таков Совок был. Или Тарковскому нужно было придумывать какой-то альтернативный совок? Он снимал в своей эпохе, показывая что его окружало, и что он чувствовал. При этом его кино действительно наименее советское, потому его больше и любят на Западе, чем в России.

Я об этом и говорю. Тарковский - типичный советский режиссер всего лишь имеющий доступ к просмотру западных фильмов и решивший их копировать. По сути/содержанию - это советский режиссер не прыгнувший выше советской эстетики/идеологии.

[Танцор34]

Длинные кадры - это уже влияние азиатчины.

Так говоришь будто азиатское кино это что-то плохое.

"Религиозность" Тарковского - это крайняя степень заидеологизированности. Я не вижу отличий советской идеологии от "религиозности" Тарковского.

Но обожаешь Голливуд где всю дорогу было полно религиозности.

И да под женственностью я понимаю сексуальность.

И Тарковского вполне сексуальные образы.

[PostNikOff_R]

Бондарчук еще одна замученная совком. Не вижу в ней ничего женственного и даже красивого.

Возможно годы наблюдения за эскортницами инстаграмма наложили отпечаток?

Там на мгновение мелькает блондинка как воспоминание. Вот ее надо было снимать вместо Бондарчук. Но почему-то унылая бесцветная изможденная Бондарчук больше приглянулась Тарковскому.

Снимать надо тех, кто больше подходит под образ и умеет играть.

И да под женственностью я понимаю сексуальность.

А под мужественностью?

[ajax]

проступающая через усталость и тяжелую жизнь

ага. недобитая

[Ханно]

Торговля лицом тоже высушивает женщин на раз. Похлеще мужа, борща и долга обществу.

[mastholte rietberg]

И да под женственностью я понимаю сексуальность.

А под сексуальностью что понимаете?..