Депрессия

[LaLatynia]

Это надо иметь деньги на первоначальный капитал, знать нюансы бизнеса (бывает, что сеть принадлежит кому то, неофициально, или находится под контролем диаспоры, щас они дадут вам развернуться, ага, плюс иметь ходы выходы по закупке товара и все такое) и иметь предпринимательскую жилку. А не просто, как Медведев учителям сказал - идите в бизнес. Ога, щаз прям открою мясную лавку. Кстати и ктож у вас покупает мебель в поселке с 10 тыщами населения, что аж доход ежемесячный 100 тыщ? Деревенские так часто меняют пуфики и диваны?

Мебель - сезонный товар. Пол-года относительно спокойно, пол-года ажиотаж. Если раскидать в среднем, то с этого поселка ( плюс сарафанное радио с хорошими рекомендациями по округе ) выходит даже больше, чем сотня.

Я не в курсе, с чего вы проецируете, но по вашему и имущества ни у кого нет, и мебель люди не покупают, и видимо колбасу едят исключительно по 120 руб за кг. Поверьте - нет).

И про жилки предпринимательские и прочие.

Возможно для кого мясная лавка - неподъемное предприятие. А для человека, который решил выбиться из нищеты, и имеет голову на плечах и целеустремленность, это вполне по силам.

Ну и тут есть нюансы.

Взять двух ИП-шников с одинаковыми привходящими обстоятельствами. Вот они стоят на рынке в одинаковых" палатках" и торгуют одинаковым товаром. А теперь глянем на них через пять лет. У одного уже два магазина, и какой нибудь СПА-салон для души, а второй так и стоит в том же лоточке.

Потому что первый, появившиеся доходы тратил тупо на бирюльки-новые машины и прочие ништяки, решив для себя, что "мясную лавку" он не осилит, а второй думал, пахал и развивался. И в суды ходил без адвокатов ( и выигрывал, это возможно, поверьте ), и по поставщикам мотался, и с ресурсоснабжающими организациями бился. Зато теперь он достойно живет, отлично ориентирован в социуме, и даже кризисов не боится, потому что имеет колоссальный опыт выживания и мозги атикризисного менеджера.

Это про ИП. А кто то делает карьеру на предприятиях, в госструктурах, попутно получая еще пару необходимых "вышек".

Хм... что то у меня получилось слишком большое лирическое отступление.

Короче).

Возвращаясь к вопросу, с которого началась дискуссия.

Как то не особо жаль людей ( за исключением калек) за которыми в их 40 лет бегают коллекторы.

[Aiza]

Bergolmo, что не так? С моим ником, с моим вопросом? Какие взлеты и чего, если констатирую прямо передо мной происходящее? Может, вы говорите о другом, не о том же, что и я?

 

Насчет, гений или обеспеченный - так вопрос не стоит. У меня был знакомый, который уверял, что слово "подбородок" я придумала, а есть "борода" (имея ввиду исключительно сам подбородок). И долго и агрессивно обвинял меня в том, что я умничаю. Можете поверить? Меня прямо в дрожь бросает от таких людей, нет слов описать мои эмоции. Все равно, что смотреть в глаза таракану. Не знаю, о чем вы, а я о таких вот примерах. Разных. Их множество.

(не поражает воображение?)

 

Да.. Мужчин хоть красивых, хоть некрасивых содержать не намерена. Меня и санки-то на балконе летом напрягают своей кричащей бесполезностью.

Изменено 20.12.2016 13:03 пользователем Aiza

[claris]

Насчет съема жилья идея очень плохая. Потому что в любом случае за съем ты будешь отдавать почти столько же сколько и за ипотеку, только при ипотеке ты инвестируешь в свое жилье. Вообще как можно без недвижки, это же самый профит. Я вообще считаю, что лучшее вложение денег только в недвижку и последующую сдачу. То что будет всегда пользоваться спросом и если что у тебя всегда будет доход побочный.

[mastholte rietberg]

от таких людей, нет слов описать мои эмоции. Все равно, что смотреть в глаза таракану.

 

(не поражает воображение?)

Мне будоражит воображение.

И еще "мне каж, желе размажется об скорость" - готовая строчка!

 

Таракану можно оторвать голову, и он убежит не глядя

[Aiza]

И еще "мне каж, желе размажется об скорость" - готовая строчка!

 

Готовая для чего?

[Сэди]

Bergolmo, что не так? С моим ником, с моим вопросом? Какие взлеты и чего, если констатирую прямо передо мной происходящее? Может, вы говорите о другом, не о том же, что и я?

 

Насчет, гений или обеспеченный - так вопрос не стоит. У меня был знакомый, который уверял, что слово "подбородок" я придумала, а есть "борода" (имея ввиду исключительно сам подбородок). И долго и агрессивно обвинял меня в том, что я умничаю. Можете поверить? Меня прямо в дрожь бросает от таких людей, нет слов описать мои эмоции. Все равно, что смотреть в глаза таракану. Не знаю, о чем вы, а я о таких вот примерах. Разных. Их множество.

(не поражает воображение?)

 

Да.. Мужчин хоть красивых, хоть некрасивых содержать не намерена. Меня и санки-то на балконе летом напрягают своей кричащей бесполезностью.

 

Ха! Мой папа годами мне доказывал, что слово "поднос" не существует, а надо говорить "разнос".

[Aiza]

Ха! Мой папа годами мне доказывал, что слово "поднос" не существует, а надо говорить "разнос".

Разнос - поднос - фигня же. А вы только послушайте, как звучит, например "у тебя жЫрная борода" или " убери, у тебя на бороде что-то прилипло".

[Растяпа]

Мебель - сезонный товар. Пол-года относительно спокойно, пол-года ажиотаж. Если раскидать в среднем, то с этого поселка ( плюс сарафанное радио с хорошими рекомендациями по округе ) выходит даже больше, чем сотня.

Я не в курсе, с чего вы проецируете, но по вашему и имущества ни у кого нет, и мебель люди не покупают, и видимо колбасу едят исключительно по 120 руб за кг. Поверьте - нет).

И про жилки предпринимательские и прочие.

Возможно для кого мясная лавка - неподъемное предприятие. А для человека, который решил выбиться из нищеты, и имеет голову на плечах и целеустремленность, это вполне по силам.

Ну и тут есть нюансы.

Взять двух ИП-шников с одинаковыми привходящими обстоятельствами. Вот они стоят на рынке в одинаковых" палатках" и торгуют одинаковым товаром. А теперь глянем на них через пять лет. У одного уже два магазина, и какой нибудь СПА-салон для души, а второй так и стоит в том же лоточке.

Потому что первый, появившиеся доходы тратил тупо на бирюльки-новые машины и прочие ништяки, решив для себя, что "мясную лавку" он не осилит, а второй думал, пахал и развивался. И в суды ходил без адвокатов ( и выигрывал, это возможно, поверьте ), и по поставщикам мотался, и с ресурсоснабжающими организациями бился. Зато теперь он достойно живет, отлично ориентирован в социуме, и даже кризисов не боится, потому что имеет колоссальный опыт выживания и мозги атикризисного менеджера.

Это про ИП. А кто то делает карьеру на предприятиях, в госструктурах, попутно получая еще пару необходимых "вышек".

Хм... что то у меня получилось слишком большое лирическое отступление.

Короче).

Возвращаясь к вопросу, с которого началась дискуссия.

Как то не особо жаль людей ( за исключением калек) за которыми в их 40 лет бегают коллекторы.

Все что вы и описали и называется "предпринимательская жилка" и ею обладают не все. И обладающие ею имеют разный её уровень. Почему то предпринимателям, видимо, как и нашему премьеру, никак невдамек, что ксть люди не способные к торговле. Они умные, честные, образованные, отличные профессионалы, ценимые на работе, но не способные к предпринимательству. Гос-во обязано оценить труд каждого человека, а не пинать тех, кто не может открыть салоны/магазины.

[mastholte rietberg]

Прально, чтобы кто-то мог продавать и перепродавать ту же мебель, кто-то должен ее сперва cоздавать

[alxp]

Мебель - сезонный товар. Пол-года относительно спокойно, пол-года ажиотаж. Если раскидать в среднем, то с этого поселка ( плюс сарафанное радио с хорошими рекомендациями по округе ) выходит даже больше, чем сотня.

Я не в курсе, с чего вы проецируете, но по вашему и имущества ни у кого нет, и мебель люди не покупают, и видимо колбасу едят исключительно по 120 руб за кг. Поверьте - нет).

И про жилки предпринимательские и прочие.

Возможно для кого мясная лавка - неподъемное предприятие. А для человека, который решил выбиться из нищеты, и имеет голову на плечах и целеустремленность, это вполне по силам.

Ну и тут есть нюансы.

Взять двух ИП-шников с одинаковыми привходящими обстоятельствами. Вот они стоят на рынке в одинаковых" палатках" и торгуют одинаковым товаром. А теперь глянем на них через пять лет. У одного уже два магазина, и какой нибудь СПА-салон для души, а второй так и стоит в том же лоточке.

Потому что первый, появившиеся доходы тратил тупо на бирюльки-новые машины и прочие ништяки, решив для себя, что "мясную лавку" он не осилит, а второй думал, пахал и развивался. И в суды ходил без адвокатов ( и выигрывал, это возможно, поверьте ), и по поставщикам мотался, и с ресурсоснабжающими организациями бился. Зато теперь он достойно живет, отлично ориентирован в социуме, и даже кризисов не боится, потому что имеет колоссальный опыт выживания и мозги атикризисного менеджера.

Это про ИП. А кто то делает карьеру на предприятиях, в госструктурах, попутно получая еще пару необходимых "вышек".

Хм... что то у меня получилось слишком большое лирическое отступление.

Короче).

Возвращаясь к вопросу, с которого началась дискуссия.

Как то не особо жаль людей ( за исключением калек) за которыми в их 40 лет бегают коллекторы.

 

Крайне однобокая позиция.

И, уж извините, довольно типичный ограниченный взгляд мещанского субъекта малого бизнеса. Вы экстраполируете свой успешный опыт на всех, игнорируя объективную реальность.

Для того, чтобы открыть даже самую маленькую мясную лавку, нужен хотя бы минимальный стартовый капитал - закупить колбасисок и заплатить аренду. Где его взять условному учителю или преподавателю? Одолжить у кого-то или взять в банке под залог собственного имущества. Уже здесь, на первом же шаге появляется финансовый риск, и немалый. Едем далее: успешность мероприятия, увы, зависит не только от вашей настойчивости (просто поднять попу с дивана - недостаточно) подвязок в налоговой, сэс, муниципальных органах и наработанного круга поставщиков, она зависит от массы факторов:

- ситуация в стране напрямую влияет на покупательную способность населения, и чем хуже дела, тем меньше спрос на тахту или копченую колбаску (а вот зато на хлеб с гречкой она практически не повлияет, об этом ниже)

- зависит от товара, которым вы торгуете - сами же писали про сезонность

- изменения в законодательстве (в том числе налоговом), которые могут существенно подпортить вам жизнь (и чистую прибыль)

- масса других факторов, включающих местоположение или появление конкурентов (вот так вы жили и не тужили, и тут ба-бах - рядом с вами какая-нибудь (условная) Икея открылась, а ваше дело в перспективе - накрылось).

Предпринимательство - довольно рискованное дело, и чем больше амбиции, тем более серьезные фин.вложения необходимы, чтобы "завести" свое дело, соответственно растет и риск. Далеко не каждый готов принять такие риски, особенно, если у человека семья. В сегодняшних экономических реалиях многие уже сократили объем бизнеса, а некоторые вынуждены были выйти из игры, хорошо если с минимальными потерями, хотя еще вчера ничего вроде бы не предвещало беды.

И тут пора перейти к главному: почему мне ни капли не жалко разорившихся неквалифицированных ипэшек и чупиков любых возрастов далеко не всем интересно быть ип или мелким чп, людям интересны свои сферы, в которых они профессионалы и в которых они хотят (или не хотят, ничего зазорного в том нет, и они совершенно не нуждаются в жалости) расти и развиваться.

И я не совсем понял из вашего поста, к кому из тех двух ИП-шников вы относитесь: генеральный директор сети, или у вас один магазин в условном Мухосранске.

Как бы то ни было, всем удачи, процветания и гармонии со своим соц/мат статусом.

[WhiteOleander]

Как то не особо жаль людей ( за исключением калек) за которыми в их 40 лет бегают коллекторы.

Не зарекайтесь, жизнь штука не сильно прогнозируемая )

[Сэди]

Не зарекайтесь, жизнь штука не сильно прогнозируемая )

 

Мне жаль тех, которые кредитов не брали, а коллекторы все равно бегают.

Моей сестре, кстати, периодически названивают в поисках женщины, которую она вообще не знает.

[Шер]

Насчет съема жилья идея очень плохая. Потому что в любом случае за съем ты будешь отдавать почти столько же сколько и за ипотеку, только при ипотеке ты инвестируешь в свое жилье. Вообще как можно без недвижки, это же самый профит. Я вообще считаю, что лучшее вложение денег только в недвижку и последующую сдачу. То что будет всегда пользоваться спросом и если что у тебя всегда будет доход побочный.

Не путайте инвестиции и выплаты по кредитам, это разные вещи.

Кредит потребует от вас выплаты постоянные, и очень, очень часто это неподъемно, если не выполните договор - то вложенные ранее деньги вам не вернут вовсе.

Минус попортите себе кредитную историю и не сможете получить кредиты вообще.

Насчет как кайфово сдавать - почитайте форумы аренды и съема, реальность весьма далека от радужной.

Про всегда доход - хаха, три раза.

[mastholte rietberg]

Коллекторами тоже кто-то становится...

 

 

Насчет съема жилья идея очень плохая... лучшее вложение денег только в недвижку и последующую сдачу.

Логично. Снимать - плохая идея, но сдавать - отличная.

[WhiteOleander]

Сэди, да, и вообще... чем дольше живёшь, тем меньше нос задирается ))

[alxp]

А мне жаль тех, кто вообще никому не нужен...

Они и коллекторам возможно рады были бы..........

[Shinedown]

Не путайте инвестиции и выплаты по кредитам, это разные вещи.

Кредит потребует от вас выплаты постоянные, и очень, очень часто это неподъемно, если не выполните договор - то вложенные ранее деньги вам не вернут вовсе.

Минус попортите себе кредитную историю и не сможете получить кредиты вообще.

Насчет как кайфово сдавать - почитайте форумы аренды и съема, реальность весьма далека от радужной.

Про всегда доход - хаха, три раза.

 

Ну брать кредит на дополнительную недвижку (вложение), чтобы когда-нибудь потом сдавать - это выглядит глупо, да. Но если речь пока об единственной квартире, то между просто так годами платить за аренду и вкладывать в своё выбор как бы очевиден, не? Да, сдать/продать далеко не всегда минутное дело. Но зато недвижка не пропадёт и не обесценится со временем (в крупных городах, во всяком случае).

[Marongos]

Моей сестре, кстати, периодически названивают в поисках женщины, которую она вообще не знает.

нам тоже звонят, но мы знаем тех, кого ищут..они в Турции щас живут ...тут прогорели на аптечном деле.

Насчет как кайфово сдавать - почитайте форумы аренды и съема, реальность весьма далека от радужной.

согласен...в периферии неблагодарное дело почти, особенно последний год...благотворительность, блин)

[Сэди]

нам тоже звонят, но мы знаем тех, кого ищут..они в Турции щас живут ...тут прогорели на аптечном деле.

 

Звонящие утверждают, что она живёт в Кадуе. Но там другой код...

[Bergolmo]

Передаю огромный солнечный привет свидетелям секты святого ипотечного кредита!

 

Claris, в ударе.

Я вообще считаю, что лучшее вложение денег только в недвижку и последующую сдачу.

 

Блин,действительно. Век живи век учись, я как раз чота не подумал об этом)))

 

Сколько сейчас стоит средняя двушка в Москве, СПБ? 5-7 миллионов рублей, сдавать в аренду наверное можно на 30-35 тыс. рублей в месяц, т.е. в год 360 тыс. руб. 6 000 000 / 360 000 = 16,7. Грубо говоря, почти 17 лет уйдет на возврат стоимости квартиры, без учета потерь на расходы. Извините это курам на смех. Расходы Вас как владельца, будут явно выше расходов арендатора.

Сравним с крупным городом, страны которую знаю. В Мальме живем в трешке (спальный район 20 м. до центра) около 2,9 млн sek. Ее конечно можно сдавать 10000s-13 000s. 2 900000 /156 000 = 18,5 лет. И это нам еще повезло.

Не стоит инвестировать даже в собственное жилье, если оно продается, по чрезмерно высокой цене.

 

 

Но зато недвижка не пропадёт и не обесценится со временем (в крупных городах, во всяком случае).

 

Ну прям уж и так - если бы. C землей не путаете?

 

 

И еще "мне каж, желе размажется об скорость" - готовая строчка!

 

Вот здесь, сильно поржал.

 

Bergolmo, что не так?

Готовая для чего?

 

Aiza, Капут. Never mind. Не забивайте голову.

 

вы только послушайте, как звучит, например "у тебя жЫрная борода" или " убери, у тебя на бороде что-то прилипло".

 

Насчет, гений или обеспеченный - так вопрос не стоит. У меня был знакомый, который уверял, что слово "подбородок" я придумала, а есть "борода" (имея ввиду исключительно сам подбородок). И долго и агрессивно обвинял меня в том, что я умничаю. Можете поверить? Меня прямо в дрожь бросает от таких людей, нет слов описать мои эмоции. Все равно, что смотреть в глаза таракану. Не знаю, о чем вы, а я о таких вот примерах. Разных. Их множество.

(не поражает воображение?)

 

Будоражит©

Нет, не таракан) Как раз таки на нереализованного гения больше похож. Назвать, да еще и с непробиваемым апломбом подбородок бородой тоже надо умудриться.

 

 

Таракану можно оторвать голову, и он убежит не глядя

 

Rietberg продолжает изощренно грОбить тараканов. Садист!

[Рыжая кошка]

Ну брать кредит на дополнительную недвижку (вложение), чтобы когда-нибудь потом сдавать - это выглядит глупо, да. Но если речь пока об единственной квартире, то между просто так годами платить за аренду и вкладывать в своё выбор как бы очевиден, не? Да, сдать/продать далеко не всегда минутное дело. Но зато недвижка не пропадёт и не обесценится со временем (в крупных городах, во всяком случае).

 

Вы неправы. Я продавала квартиру в течение 9!!! месяцев. Продала во время падения рубля, потеряв прилично в стоимости. Если раньше полтора миллиона были 40 000 долларов, то на тот момент 1 640 000 стало равно 30 000 долларов. Думайте сами (с)

 

Сравним с крупным городом, страны которую знаю. В Мальме живем в трешке (спальный район 20 м. до центра) около 2,9 млн sek. Ее конечно можно сдавать 10000s-13 000s. 2 900000 /156 000 = 18,5 лет. И это нам еще повезло.

 

Почти 310 000 долларов? Круто, да.)

 

 

Вот только не очень понимаю, что это всё до депрессии? Или тут надо писать о депрессии от проблем с недвижимостью?

[Шер]

. Но зато недвижка не пропадёт и не обесценится со временем (в крупных городах, во всяком случае).

Крупных городов всего три и еще они не все состоят из элитного жилья и не все жители там получают доход более 200 000 в месяц.

Соблазн иметь свое жилье очень большой, но по нашей жизни неподъемный для большинства.

Кстати этот соблаз всячески искусственно раздувается рекламой дешевых и доступных кредитов и прочего. В РФ нет закона против недобросовестной рекламы?

Все это способно вогнать в депрессию))

[Bergolmo]

Вот только не очень понимаю, что это всё до депрессии?Или тут надо писать о депрессии от проблем с недвижимостью?

 

Наверное, проблемы с недвижимостью имели право на упоминание, раз Вы требуете объяснений. В этой-то теме!

 

Здесь говорят о коллекторах, аптеках, мужском эго, подвязках в налоговой, проценте ссудном-безрассудном, и мое любимое - о желе Мадфокса кинутом в скорость. Не понимаю, что Вам не нравиться

 

 

Я продавала квартиру в течение 9!!! месяцев. Продала во время падения рубля, потеряв прилично в стоимости. Если раньше полтора миллиона были 40 000 долларов, то на тот момент 1 640 000 стало равно 30 000 долларов. Думайте сами (с)

 

Да, это грустно и заставляет задуматься.©

Изменено 21.12.2016 12:31 пользователем Bergolmo

[Шер]

и мое любимое - о желе Мадфокса кинутым в скорость. Не понимаю, что Вам не нравиться

Да, это грустно и заставляет задуматься.©

Коллективный разум ввиде желе... кудаж печальнее((

[Marongos]

Крупных городов всего три и еще они не все состоят из элитного жилья и не все жители там получают доход более 200 000 в месяц.

не все это сколько - 90 или 10% ? звучит как будто у большинства зп соизмерима с этой цифрой