Депрессия

[peperino]

Я тоже

 

Ну, так бывает, когда стремился к завершению чего-то, старался, а когда наконец-то добился - стало пусто на душе-) Не обязательно, что именно потерял интерес на полпути и забросил к чертям (так тоже бывает, разумеется)

[GvenAZ]

Я имела ввиду исключительно внутренний диалог с самим собой .

Ну когда говоришь себе, что все - нормально. А с другими-то естественно форма ответа свободная, вообще не каждый будет обозначать как там у него дела на самом деле. Это же вопрос доверия, открытости и вообще целесообразности)

 

Согласна, в откровенной беседе с самим собой нормально не есть хорошо, надо что-то с этим делать.

[MaDCooL]

Поменяли таки мнение?

Там просто говорилось про истинную депрессию. В моём понимании это было что-то вроде последней (или эталонной) формы. А в ней действительно радости от процесса не получаешь, а так же нет смысла и желания что-либо делать.

[Сэди]

Не депрессия, просто усталость. Целый день зеваю. И правда, не надо было бегать.

[mastholte rietberg]

это было что-то вроде последней (или эталонной) формы.

Последняя (эталонная) форма - это >>

[Alf Capone]

Последняя (эталонная) форма - это >>

 

Сейчас там ещё оффтоп устройте).

[mastholte rietberg]

Сейчас там ещё оффтоп устройте).

 

Как скажешь, детка.

[Саркома Лёгкого]

Всем, кто страдает депрессией, срочно в тему Миллы Йовович)))

[Rob_Zombie]

Всем, кто страдает депрессией, срочно в тему Миллы Йовович)))

 

Зачем, если ты и здесь неплохо с этим справляешься?

[Alf Capone]

Как скажешь, детка.

 

[Саркома Лёгкого]

Зачем, если ты и здесь неплохо с этим справляешься?

 

С чем именно? У меня депрессии нет.

[Alf Capone]

С чем именно? У меня депрессии нет.

 

Сейчас придут эксперты, которые выявят у тебя симптомы её. А потом будут обсуждать твоё лечение.:lol:

[Саркома Лёгкого]

Сейчас придут эксперты, которые выявят у тебя симптомы её. А потом будут , обсуждать твоё лечение.:lol:

 

Да пускай обсуждают на здоровье

[Betty Boo]

Вопрос специалисту, Ketlin21).

Состояние, которое, скажем, в ошо или у Толле (я не помню, где именно) называется "сдача", оно же "смирение", скажем, у христиан (и, наверное, есть ещё варианты) - это состояние снимает депрессию или лишь умело загоняет её глубоко внутрь? * я имею в виду "счастливую" депрессию в той стадии, когда уже найдена отправная точка к возврату.

И может ли быть смирение (=сдача) этой самой точкой?

[ajax]

Всем, кто страдает депрессией, срочно в тему Миллы Йовович)))

меня там когда-то первый раз забанили, как сейчас помню "за неуместное остроумие"

[Ketlin21]

Вопрос специалисту, Ketlin21).

Состояние, которое, скажем, в ошо или у Толле (я не помню, где именно) называется "сдача", оно же "смирение", скажем, у христиан (и, наверное, есть ещё варианты) - это состояние снимает депрессию или лишь умело загоняет её глубоко внутрь? * я имею в виду "счастливую" депрессию в той стадии, когда уже найдена отправная точка к возврату.

И может ли быть смирение (=сдача) этой самой точкой?

 

 

 

Смотрите , как у меня это откликается в соотношении с депрессией. Ошо говорит о Сдаче как о возможности утраты эго-иллюзий. То есть Сдача – это по бол. счету признание, что я – никто. В исцеляющем смысле. Это как снятие наносной шелухи, кот. человек уже принимает за собственную кожу. Ошо считает, что мысли определяют то, что происходит с человеком. Они – истина, но они же - создают иллюзии. У него есть наглядный пример: «Сдача подобна тому, как если вы держите в руке горящий факел и быстро вращаете его: вы увидите огненный круг. Этот огненный круг ложный, его нет - есть только факел. Остановите движение, и будет - только факел. Но он движется так быстро, что это создает иллюзию круга. Точно так же ваши мысли движутся настолько быстро, что они создают иллюзию эго». И вот одна из самых распространенных иллюзий – о собственном могуществе. «Я могу все, что действительно захочу». Это приблизительный вариант. Вот в это убеждение многие упираются лбом как в бетонную стену. И ломятся, кроша лоб. А дальше идет утопия: если я не получаю то, чего я хочу, то я недостаточно старался, не приложил нужных усилий, мне помешали мои личностные качества и пр. Т. е. человек начинает себя при таком подходе морально мочить. И - винить. Это становится прямой красной дорожкой в депрессию. Тогда как на сам. деле важно понимать, что я действительно могу далеко не все, что у моих возможностей есть пределы, и это - абсолютная норма. Принцип «может он – могу и я» не работает. У всех людей разные ресурсы. И тогда постановка с «Я могу, но раз не получается – значит недостаточно хочу и стараюсь» трансформируется в « Я хочу, но это не в моих силах». Это правда сложно принять, потому что часто включается социальное паттерновое убеждение, что «не могу» тождественно слабости, отсутствию характера, внутреннего стрежня, силы воли и т.д. И это перекликается с механизмом «Всемогущий контроль», так как и то, и то ложится на страх собственной беспомощности и как следствие – создания обратной иллюзий о собственной силе и собственных возможностях. Ошо же говорит о некотором обнулении собственного эго, которое позволяет отделить зерна от плевел, миф от истины и понять, принять себя без требований к высоким результатам и без непомерных ожиданий от себя ( причем не всегда своих, что тоже человек может не понимать), соответствовать которым сложно, а в некот. случаях – невозможно. И тогда это – терапия. Это лечение. . В гештальт-психологии такой подход назвали бы - пошатнуть нарциссическую корону человека, которая задевает облака. У меня ошовская Сдача откликается как выявление ложного эго, которое мешает человеку получать удовольствие от жизни, мешает любить себя, заботиться о себе, опираться на свое Я. Так что я считаю, что верное понимание Сдачи и попытка работать с этим пониманием – полезны. Тут главное не уйти из понимания «я – никто», кот. расширяет границы, в собственное обесценивание, кот. их, наоборот, сузит до уровня клетки и правда пригласит в депрессию.

[Aiza]

А что, если на этапе вхождения в депрессию причины не " начинает себя при таком подходе морально мочить", а совсем другие?

[Ketlin21]

А что, если на этапе вхождения в депрессию причины не " начинает себя при таком подходе морально мочить", а совсем другие?

 

Они могут быть и есть другие. Я просто привела одну из причин, чтобы можно было процесс отследить более конкретно. Мне вообще сложно говорить общими словами о депрессии и ее причинах, потому что каждая психол. проблема - это всегда очень индивидуально.

[Сэди]

меня там когда-то первый раз забанили, как сейчас помню "за неуместное остроумие"

 

Остроумие разве бывает неуместным?

[Betty Boo]

Смотрите , как у меня это откликается в соотношении с депрессией. Ошо говорит о Сдаче как о возможности утраты эго-иллюзий. То есть Сдача – это по бол. счету признание, что я – никто. В исцеляющем смысле. Это как снятие наносной шелухи, кот. человек уже принимает за собственную кожу. Ошо считает, что мысли определяют то, что происходит с человеком. Они – истина, но они же - создают иллюзии. У него есть наглядный пример: «Сдача подобна тому, как если вы держите в руке горящий факел и быстро вращаете его: вы увидите огненный круг. Этот огненный круг ложный, его нет - есть только факел. Остановите движение, и будет - только факел. Но он движется так быстро, что это создает иллюзию круга. Точно так же ваши мысли движутся настолько быстро, что они создают иллюзию эго». И вот одна из самых распространенных иллюзий – о собственном могуществе. «Я могу все, что действительно захочу». Это приблизительный вариант. Вот в это убеждение многие упираются лбом как в бетонную стену. И ломятся, кроша лоб. А дальше идет утопия: если я не получаю то, чего я хочу, то я недостаточно старался, не приложил нужных усилий, мне помешали мои личностные качества и пр. Т. е. человек начинает себя при таком подходе морально мочить. И - винить. Это становится прямой красной дорожкой в депрессию. Тогда как на сам. деле важно понимать, что я действительно могу далеко не все, что у моих возможностей есть пределы, и это - абсолютная норма. Принцип «может он – могу и я» не работает. У всех людей разные ресурсы. И тогда постановка с «Я могу, но раз не получается – значит недостаточно хочу и стараюсь» трансформируется в « Я хочу, но это не в моих силах». Это правда сложно принять, потому что часто включается социальное паттерновое убеждение, что «не могу» тождественно слабости, отсутствию характера, внутреннего стрежня, силы воли и т.д. И это перекликается с механизмом «Всемогущий контроль», так как и то, и то ложится на страх собственной беспомощности и как следствие – создания обратной иллюзий о собственной силе и собственных возможностях. Ошо же говорит о некотором обнулении собственного эго, которое позволяет отделить зерна от плевел, миф от истины и понять, принять себя без требований к высоким результатам и без непомерных ожиданий от себя ( причем не всегда своих, что тоже человек может не понимать), соответствовать которым сложно, а в некот. случаях – невозможно. И тогда это – терапия. Это лечение. . В гештальт-психологии такой подход назвали бы - пошатнуть нарциссическую корону человека, которая задевает облака. У меня ошовская Сдача откликается как выявление ложного эго, которое мешает человеку получать удовольствие от жизни, мешает любить себя, заботиться о себе, опираться на свое Я. Так что я считаю, что верное понимание Сдачи и попытка работать с этим пониманием – полезны. Тут главное не уйти из понимания «я – никто», кот. расширяет границы, в собственное обесценивание, кот. их, наоборот, сузит до уровня клетки и правда пригласит в депрессию.

Спасибо огромное за развёрнутый ответ!

Я никогда не забуду тот единственный раз, когда депрессия случилась и со мной, и как только у меня появится подходящая минута, обязательно попробую найти какие-нибудь записи из прошлого, чтобы понять детальнее, с опорой на этот Ваш пост, как мне удалось оттуда выйти.

[Ketlin21]

Спасибо огромное за развёрнутый ответ!

Я никогда не забуду тот единственный раз, когда депрессия случилась и со мной, и как только у меня появится подходящая минута, обязательно попробую найти какие-нибудь записи из прошлого, чтобы понять детальнее, с опорой на этот Ваш пост, как мне удалось оттуда выйти.

 

Будет здорово ( мне просто очень интересно), если Вы поделитесь ( при желании) своим личным опытом выхода из депрессии. Здесь или в личке - как удобнее)

[Aiza]

Будет здорово ( мне просто очень интересно), если Вы поделитесь ( при желании) своим личным опытом выхода из депрессии. Здесь или в личке - как удобнее)

 

Мой опыт, как ни странно, заключается в обычном общении на форуме. Интернет вытянул меня из депрессии, хотя у большинства по-моему наоборот.

 

И еще, добавлю, - у меня было острая потребность, которая появилась не сразу (видимо, когда я начала выходить), заняться чем-то вроде йоги. Я хотела дышать, принимать определенные позы и находиться в покое. Хотя до тех пор даже не задумывалась о таком, казалось бредом уровня "Большая стирка". Эту потребность я не удовлетворила. Не исключено, скоро приду к этому.

Изменено 21.10.2016 15:00 пользователем Aiza

[Шер]

Остроумие разве бывает неуместным?

Оно Всегда неуместно, если слишком точно, почему-то точность у модераторов и их приятелей считается особенно оскорбительным, и они предпочитают депрессивно банить, нежели учиться на ошибках)

[Сэди]

Оно Всегда неуместно, если слишком точно, почему-то точность у модераторов и их приятелей считается особенно оскорбительным, и они предпочитают депрессивно банить, нежели учиться на ошибках)

 

Я вот хочу запостить в Поэзию "Дочь мужлана" Маркабрюна, но, боюсь, неправильно поймут.

[claris]

Насчет депры , еще замечала у женщин в России часто неврозы и прочие расстройства от внешнего вида. Что на западе называют неумение принять себя. Хотя и среди актрис есть такой тип Джоли ярчайший пример депрессивной личности и невротика. И боже как же мне это знакомо.