Пираты 20-го века

[valery78]

Ага. Обхохочешься!

"И в яростном, и в яростном Огне..." и так далее по мюзиклу.

[Wilson_Slade_Wilson]

Однако легенда. Заглавная мелодия уже почти 20 лет не выходит из головы.

[rasty]

В своё время эффектно смотрелся. Сейчас же - безнадёжно устарел.

 

Совершенно не впечатлило кино, скажу больше - не понравился. Как-то неправильно, что самым кассовым фильмом великого советского кино стал этот незамысловатый боевичок.

 

Так и не досмотрел его до конца. Сплошное занудство. Не умели у нас боевики ставить.

 

Начав читать комментарии удивилась, что первыми оказались отрицательные отзывы!

 

Ностальгия чувство хорошее, теплое, но надо же как то отделять зерна от плевел. Я с ностальгией отношусь к тем же боевичкам с Ван Дамом, но положительно высказываться о них сейчас, явно не буду. Ибо давно на свалке киноистории. А хорошее кино никогда не стареет.

 

Искусство вызывает прежде всего эмоции! Тут, как и в любви, можно находить все больше недостатков и плевелов, но приятное впечатление и восторг могут не затухать и даже усилиться!

 

Всему своё время, такие фильмы нужно смотреть в момент их появления, и жить в то время в той среде, наверно. А сейчас обсуждать и оценивать видимо не имеет смысла. Мои дети сейчас смотрят и обсуждают совсем другие фильмы. ps Сильно пиян, не обращайте внимания на мой бубнёж.

 

Больная для меня тема : дети смотрят то, что ВЫ им покажете) Можно кормить чипсами и газировкой - это вкусно и просто, можно давать смотреть телевизор... А можно развивать вкус, пытаться хотя бы. Моя дочь смотрит этот фильм с 6 лет...

 

Немогу не высказаться...)

И кому сейчас этот фильм нужен?

А был в своё время самым кассовым.

А Тарковского до сих пор смотрят и спорят.

А по количеству зрителей может и обогнал Пиратов.

А в своё время Тарковскому всё талдычили: никому не нужны ваши фильмы, народ на них не ходит.

 

 

Стереть его с пленки? Или и снимать не надо было? :lol:

 

...Почему Сергея одного направили корабль захватывать? Ведь при первом захвате он от одного удара свалился, а боцман (в берете набекрень) долго отбивался, пока его не двое не повалили. Да даже не в этом дело. почему на такое сложное дело двух человек не послали?

 

Никогда не было вопросов, даже в детстве! Это ж воплощение старшины Скворешни из Тайны двух океанов, а проще - никакой он не стармех, а чекист. Все было задумано заранее. Может и падение от первого удара:lol:

 

Красавец, красавец! Спас свою женщину, всех спас. Надавал по щам главному лиходею. Остроумный:

- При случае пожалуемся старушке...

 

 

Единственный момент фильма - эта ужасно НЕостроумная фраза - от которого я плююсь)

 

...Правда,после 3 просмотра,я будучи ещё подростком стал находить косяки в сабже. Первое- когда Салех попадает на Нежин,он по-русски не бэ ни мэ,только с переводчиком. Далее,он свободно общается на русском с пиратами на своём корабле...

 

:lol: А на каком по-вашему должны общаться между собой пираты??? Только на русском! Мало того, они ж и туземцев на острове русскому обучили! Девочка ж тоже Сергею по-русски жалуется:lol: А вот математику не донесли, на пальцах ей пришлось пиратов считать!

 

Ох, обе девицы - одно из главных разочарований при первом пересмотре со времен детства. ..

 

Меня - зрительницу-девочку - очень даже устраивали все три тетеньки:lol: Я ж сама влюбилась сразу во всех героев, и конкурентки мне были ни к чему!

 

Я фильм пересматриваю не замечая никаких монтажей, неумелых драк, нестыковок по ходу действия! Одна из многих жемчужин нашего старого кино!

 

P.S. А кому не нравится фильм : тихонько "по палубе ползком"!:lol:

Изменено 13.01.2016 12:55 пользователем rasty

[Stalk-74]

То, что фильм самый посещаемый среди советских (да и российских) лент, это, по-любому, заслуживает уважения. Причем, на него школьников циркулярами не сгоняли, а даже наоборот.

[Безымянный гений]

Ниша ничем была не занята, вот и полыхнуло бомбой, тем более что фильм держал удар.

[Stalk-74]

Ниша ничем была не занята, вот и полыхнуло бомбой, тем более что фильм держал удар.

 

Да ладно, приключенческих фильмов типа "Вооружен и очень опасен" хватало.

[Chudische]

Да ладно, приключенческих фильмов типа "Вооружен и очень опасен" хватало.

 

Ну Вооруженный не боевик никаким местом, это не говоря уже о том, что унылей намного Пиратов.

[valery78]

Ну Вооруженный не боевик никаким местом, это не говоря уже о том, что унылей намного Пиратов.

 

Во-во, тоже хотел так ответить.

[Кэйли]

Пересмотрела спустя 20 лет. Божечки, какая ж смешная и наивная фигня. "Экипаж", тоже недавно пересмотренный, круче просто в разы.

[Stalk-74]

Ну Вооруженный не боевик никаким местом, это не говоря уже о том, что унылей намного Пиратов.

 

А где я утверждал, что "Вооружен и очень опасен" это боевик?

[Chudische]

А где я утверждал, что "Вооружен и очень опасен" это боевик?

 

Ну да. Вы его назвали приключенческим, таким образом, пытаясь притянуть два этих фильма в одну жанровую нишу. Но если Вооруженного и можно, закрыв глаза, уши и всё остальное, сплюнув, назвать приключенческим, то Пираты это не приключенческий фильм, у него есть свой, отличный от Вооруженнного жанр. Это - боевик. Да, такой совковый, посконный, но боевик. И до Пиратов в Союзе та жанровая ниша, куда относятся Пираты, собственно до Пиратов занята не была.

 

В итоге на настоящий момент я не вижу фильма отечественного кинематографа, снятого до "Пиратов ХХ века" или одновременно с ним в жанре классический боевик, или, хотя бы приближающегося по качеству к "Пиратам..." во всех смыслах.

 

Собственно, фильм снят в конце 70-х. Если не брать кунг-фуйское кено, которое, наверное стоит выделять в отдельный жанр, то я и заграничного ничего вменяемого не могу припомнить. Не, было что-то конечно, масса треша, серого кина (на уровне которых Пираты вполне ещё и ничего), а какой-то классики боевика не назову. Жанр-то в 80-х буйным цветом расцвёл.

Изменено 07.03.2016 19:16 пользователем Chudische

[Stalk-74]

Ну да. Вы его назвали приключенческим, таким образом, пытаясь притянуть два этих фильма в одну жанровую нишу. Но если Вооруженного и можно, закрыв глаза, уши и всё остальное, сплюнув, назвать приключенческим, то Пираты это не приключенческий фильм, у него есть свой, отличный от Вооруженнного жанр. Это - боевик. Да, такой совковый, посконный, но боевик. И до Пиратов в Союзе та жанровая ниша, куда относятся Пираты, собственно до Пиратов занята не была.

 

Боевик или экшен-фильм (экшн-фильм) (англ. action movie — букв. фильм действия) — жанр кинематографа, в котором основное внимание уделяется насилию: перестрелкам, дракам, погоням и т. п.

Даже в посконном советском кинематографе "Пираты" не были первым фильмом сей ниши. Ну, например, "Неуловимые мстители".

[valery78]

Даже в посконном советском кинематографе "Пираты" не были первым фильмом сей ниши. Ну, например, "Неуловимые мстители".

 

Вот только не надо опять, как уже пытались в этой ветке, тащить все что ни попадя в этот жанр. "Мстители..." - это просто пародия на боевик, фарс и смехота. К тому же первые два фильма явно сняты в стиле вестерн, вернее пародии на него.

Не было до "Пиратов..." боевиков в нашем кинематографе! Истерны, приключения там всякие - это да. Ветку перечитайте, последние несколько страниц.

 

Соглашусь с Chudische, что и за рубежом эта ниша была заполнена в основном боевиками с восточными единоборствами в 70-ых и, наверное, это отдельная категория: Брюс, Боло. А еще забавные индийские музыкальные боевики - тоже "тема" еще та.

Изменено 08.03.2016 12:59 пользователем valery78
добавление

[Stalk-74]

Вот только не надо опять, как уже пытались в этой ветке, тащить все что ни попадя в этот жанр. "Мстители..." - это просто пародия на боевик, фарс и смехота. К тому же первые два фильма явно сняты в стиле вестерн, вернее пародии на него.

Не было до "Пиратов..." боевиков в нашем кинематографе! Истерны, приключения там всякие - это да. Ветку перечитайте, последние несколько страниц.

 

Соглашусь с Chudische, что и за рубежом эта ниша была заполнена в основном боевиками с восточными единоборствами в 70-ых и, наверное, это отдельная категория: Брюс, Боло. А еще забавные индийские музыкальные боевики - тоже "тема" еще та.

 

Ах, ну да, истерн, все по полочкам. Давайте ещё борщ-вестерн упомянем. Определение "боевик" можно в студию?

[Puma Punku]

Ерёменко успел добраться от моторной лодки до пиратского корабля, плывущего навстречу и всех там почикать, а корабль как будто к лодке и не приблизился. Пущай Говорухин объяснит.

[Mask]

Боевик или экшен-фильм (экшн-фильм) (англ. action movie — букв. фильм действия) — жанр кинематографа, в котором основное внимание уделяется насилию: перестрелкам, дракам, погоням и т. п.

Даже в посконном советском кинематографе "Пираты" не были первым фильмом сей ниши. Ну, например, "Неуловимые мстители".

Ишо бы Чапаева 34 года вспомнил. "Мстители" - сказка на тему гражданской войны, а не в действующих реалиях как сабж.

[Chudische]

Даже в посконном советском кинематографе "Пираты" не были первым фильмом сей ниши. Ну, например, "Неуловимые мстители".

 

Ну да, а на западе были отличные боевики - Золото Маккены и За несколько долларов.

[Prosto drug]

То, что фильм самый посещаемый среди советских (да и российских) лент, это, по-любому, заслуживает уважения.

Это прежде всего говорит о том, что советское общество деградировало, и начало проигрывать в идеологическом противостоянии с Америкой. Потому как, сделан фильм по западным образцам, но вроде как "про наших".

Основные достоинства "Пиратов ХХ века" можно свести к рекламному слогану: !!!Впервые на советском экране!!! Настоящее Каратэ.

 

Я видел это кино в начале 80-х, и никаких особо сильных впечатлений не осталось. Сначала плохие косоглазые показывают насколько они плохие и очень плохие, а потом наши хорошие пацаны мочат этих плохих косоглазых.

 

В итоге на настоящий момент я не вижу фильма отечественного кинематографа, снятого до "Пиратов ХХ века" или одновременно с ним в жанре классический боевик, или, хотя бы приближающегося по качеству к "Пиратам..." во всех смыслах.

 

с валери78 бесполезно спорить потому, как он фанат, и любые сравнения будет оборачивать в пользу объекта своего фанатизма

 

Для меня первым советским боевиком был патриотический блокбастер "В зоне особого внимания" (год выхода на экран - 1978).

Не-е-е, ну можно, конечно, сказать, что там все было понарошку: синие-зеленые-учения какие-то. Может быть, может быть. Но, тем не менее, в начале 80-х фильм смотрелся хорошо, и Борис Галкин выглядел явно круче этого Еременки. Я уж не говорю, про отсутствие этой убого пиратской и чуждой нам в советские времена каратэшно-наркотической лабуды.

 

Ну да, а на западе были отличные боевики - Золото Маккены и За несколько долларов.

Боевики действительно были - причем с тем самым Бронсоном, который у valery на аватаре.

Например, знаменитая сага "Жажда смерти" (первый фильм 1974 года).

Или прямой западный аналог ваших пиратов - "Рейд на Энтебе" (1976): http://www.kinopoisk.ru/film/216953/

 

Да, и раньше такие боевики в штатах снимали. Только это были фильмы категории Б. Например: http://www.kinopoisk.ru/film/12470/

При желании можно вообще глубоко копнуть и докопаться до самого Дугласа Фэрбенкса. "Зорро" и "Багдадский вор" - вполне себе боевички из 20-х годов. 20 годов ХХ века, естественно.

[valery78]

To Prosto drug

1. Вы ярлыки клейте на свои мнения.

2. Разочарую: не фанат никакого кино, а поклонник разного и разных жанров. Мои сообщения и тональность надо дочитывать до конца, а вы, как всегда, грешите снисходительным передергиванием (ваше право - не делает чести).

3. "В зоне особого внимания" лишь частично можно признать боевиком, не отрицаю.

4. А чем вам Еременко лично насолил, чтобы так уничижительно отзываться? - также не делает вам чести. (Лично я к этому актеру спокоен, но уважаю.)

5. Фильмы с Бронсоном: в подавляющем большинстве детективы, триллеры и вестерны. 3 и 4 "Жажда" - боевики. - Учите матчасть, прежде, чем нести "околесицу". (Эк, я эмоционален! - можете быть довольны и "улыбаться в усы" - вижу, вижу).

Изменено 08.03.2016 23:32 пользователем valery78

[Stalk-74]

Основные достоинства "Пиратов ХХ века" можно свести к рекламному слогану: !!!Впервые на советском экране!!! Настоящее Каратэ.

 

Вполне с Вами согласен. А насчет боевика я привел определение жанра (из Википедии), по которому "Пираты" явно не пионер жанра. Мои же оппоненты определение "боевик" не приводят, просто говорят, это он, это не он. Поэтому перевести спор на логические рельсы весьма затруднительно, все на уровне личного мнения. Доходит до смешного - если пальба, драки на корабле, то это экшн (боевик), если пальба, драки на лошадях, то это высосанный из пальца "истерн".

[Chudische]

Вполне с Вами согласен. А насчет боевика я привел определение жанра (из Википедии), по которому "Пираты" явно не пионер жанра. Мои же оппоненты определение "боевик" не приводят, просто говорят, это он, это не он. Поэтому перевести спор на логические рельсы весьма затруднительно, все на уровне личного мнения. Доходит до смешного - если пальба, драки на корабле, то это экшн (боевик), если пальба, драки на лошадях, то это высосанный из пальца "истерн".

 

Ну если вы своё мнение основываете на материалах Википедии, то почитайте в Википедии, что такое истерн. Его и там из пальца высосали и даже перечислили, какие фильмы туда входят. Возможно вас это удивит, но Неуловимые тоже там. Не знаю, может это поможет понять, в чём отличие и что за ниша была свободна.

 

Вот действительно ещё бы Чапаева с Невским вспомнили бы. Дерутся же, стреляют, чо, тоже можно подгонать под опеределение боевик.

 

Пы сы И да, очень трудно на логических рельсах спорить, когда вы то причисляете Пиратов к приключенческому кино, что бы найти "схожие" по жанру фильмы(Вооружен и опасен соотнести к Пиратам - это я не знаю даже), то ищете среди советских фильмов, те в которых есть выстрелы и называете их боевиками. Вы бы метаться прекратили бы)

Изменено 10.03.2016 15:33 пользователем Chudische

[Stalk-74]

Ну если вы своё мнение основываете на материалах Википедии, то почитайте в Википедии, что такое истерн. Его и там из пальца высосали и даже перечислили, какие фильмы туда входят. Возможно вас это удивит, но Неуловимые тоже там. Не знаю, может это поможет понять, в чём отличие и что за ниша была свободна.

 

Вот действительно ещё бы Чапаева с Невским вспомнили бы. Дерутся же, стреляют, чо, тоже можно подгонать под опеределение боевик.

 

Пы сы И да, очень трудно на логических рельсах спорить, когда вы то причисляете Пиратов к приключенческому кино, что бы найти "схожие" по жанру фильмы(Вооружен и опасен соотнести к Пиратам - это я не знаю даже), то ищете среди советских фильмов, те в которых есть выстрелы и называете их боевиками. Вы бы метаться прекратили бы)

 

Опять бла-бла-бла. Конкретно приведите определение "боевик". Из более авторитетного источника, чем Википедия. Потом можно спорить или соглашаться. По Википедии - "Неуловимые мстители" - боевик по всем признакам. А все ваши "доводы" ничем не подкреплены, кроме личного мнения.

И, кстати, тот же вестерн - это поджанр боевика (экшна). Только сугубо с ковбоями, индейцами и джинсами Леви Страусс.

[Chudische]

Опять бла-бла-бла. Конкретно приведите определение "боевик". Из более авторитетного источника, чем Википедия. Потом можно спорить или соглашаться. По Википедии - "Неуловимые мстители" - боевик по всем признакам. А все ваши "доводы" ничем не подкреплены, кроме личного мнения.

И, кстати, тот же вестерн - это поджанр боевика (экшна). Только сугубо с ковбоями, индейцами и джинсами Леви Страусс.

 

Ды нет. В вестерне используются элементы боевика, это разные вещи) В википедии Неуловимые мстители перечислены среди фильмов попадающих под категорию "истерн". То-то и всего. Зачем мне приводить определение из другого источника, опять вы вилять начинаете. Верите Википедии - читайте внимательно, что там написано.

[valery78]

перевести спор на логические рельсы весьма затруднительно, все на уровне личного мнения.

 

Да, уж, действительно, на логические рельсы вряд ли. Поскольку, вы, также оперируете своим личным, я бы даже сказал, личным в абсолюте, мнением, что в истории форума давно не новость.

 

В конце концов, вы можете считать, что "Неуловимые..." и "Пираты ХХ века" ничем не отличаются по стилистике. Это ваше право не дифференцировать жанры.

[Mask]

А чего это вы вообще смешиваете действие с местом действия? Фильм не состоит из чего-то одного и не жанр определяет фильм, а фильм жанры которые он в себя включает.

Вестерны да истерны - всё это иллюстрации к уже прошедшей эпохе на момент своего выхода, а сабж - к настоящей. Это даже самим названием подчёркивается - пираты именно 20-го века в совке, а не какой-нить Чёрная борода 18-го где-то на Карибах.