Менталитет и ментальность

[Rote]

Чушь какая. Я же не говорил обо всех. Во-первых, чуть позже я уточнил, что речь идет только о профессорах, докторах наук, по ним у меня есть данные в том числе из уст самих москвичей и из общения с моими московскими друзьями и знакомыми. Среднее - это не "всех преподавателей Москвы в люди, получающие 75 косарей произвёл". Это среднее = общая сумма/кол-во получающих.

.

Сначала написали гигантскую цифру, а потом уточнять начали. Ну что, верная тактика. Сначала огорошим и в память цифру забьём, а потом уже разбираться начнём.

Нет в Москве такой средней зарплаты, нет.

Если десять ректоров получают по десять миллионов, а мы общую сумму на количество получающих (всех, а не только этих сволочей-ректоров) делим, то замечательная арифметика выходит. И средняя зарплата-то такая офигенская получается. Всегда так и считайте.

"И молоко. И масло. И чай. Ваще Москва в ответе за все бедствия человечества.

Как бы не было столицы, то на Земле Русской рай бы наступил. Тьфу." - а это уже ваши домыслы. Я говорил о мясе, меде и сыре. Объяснения повышения цен на мясо и мед я слышал от самих производителей, от знакомых фермеров и от пчеловодов, которым невыгодно продавать мед в своем городе, раз его берут в Москве за цену в 2 раза большую.

И? Что дальше? Вы тут чуть ли не адресно начали москвичей обвинять.

И еще. Надо бы учесть, что население только одной доМКАДной Москвы по официальным данных порядка 12 млн. человек. А если учитывать тех, кто за МКАДом, всяких нелегалов и пр.? Это же население сравнимо по численности с понятием страна и, к примеру, в 12 (!!!) раз превышает население всей нашей области вместе со всеми городами и деревнями.

Вдумайтесь в эти цифры.

Что мне в них вдумываться? Я их каждый день наблюдаю.

Вы только как бэ одну важную вещь забываете…МОСКВА – СТОЛИЦА!

В Йорке (и Подйоркье) живёт 30 лимонов (да, столица там другая, но мы-то знаем…), в Токайдо тоже в районе тридцатника живёт. И что? Это всё – столицы. Так везде. По всему миру. Но у вас как всегда Москва – оплот зла.

Да думайте как хотите. Москва была, Москва есть, Москва будет. То, что те, кто не в столице живут, эту самую столицу не слишком жалуют – это нормально. Так устроен человек, так устроена планета Земля. Ненавидьте и жалуйтесь дальше, можете даже объединить усилия.

И не надо плеваться здесь. Не плюйте в колодец.

Фееричная фраза. Спасибо, посмеялась.

Кто тут колодец? Вы? Ну что, если так хотите, будьте.

 

И напоследок. Предлагаю всем желающим организовать конкурс «Давай ненавидеть Москву вместе». Победитель должен будет написать самый провокационный, зловредный и лживый пост. Точно знаю, кто примет участие, но вот кто вырвется в лидеры – пока загадка. Пускай же победит сильнейший!

 

Тема себя исчерпала, так что сидите тут сами. Результаты конкурса, однако, меня интересуют, потому дайте знать, когда будет финальный этап.

[Tesse]

смело! дерзко!

 

У вас только эмоции. Однозначно должен быть подоходный налог по прогрессивной шкале, однозначно должны быть налоги на недвижимость и землю исходя из рыночных цен, однозначно услуги населению должны расчитываться по себестоимости. Малоимущим оформлять субсидии.

 

Человек так устроен, что получать он готов безгранично, а отдавать по минимуму, для этого государство и существует, чтобы регулировать доходы-расходы.

А столицы живут ныне нахаляву засчёт всей страны. Расходы - общероссийские, а доходы рисуют себе вомногажды выше средних по стране. Будем арифметику за первый класс приводить?

Изменено 18.01.2013 08:26 пользователем Tesse

[Health]

У вас только эмоции. Однозначно должен быть подоходный налог по прогрессивной шкале, однозначно должны быть налоги на недвижимость и землю исходя из рыночных цен, однозначно услуги населению должны расчитываться по себестоимости. Малоимущим оформлять субсидии.

 

Человек так устроен, что получать он готов безгранично, а отдавать по минимуму, для этого государство и существует, чтобы регулировать доходы-расходы.

А столицы живут ныне нахаляву засчёт всей страны. Расходы - общероссийские, а доходы рисуют себе вомногажды выше средних по стране. Будем арифметику за первый класс приводить?

Напротив, поверьте, - эмоций у меня нет вообще), по-крайней мере по поводу налоговой политики и чужой денежной недостаточности/избытка.

Но

я вам напоминаю реальные цифры - а вы мне про какие-то мифы и легенды замкадья. Еще про то как хорошо и правильно все получается в теории - тогда я вам напоминаю о реалиях.

Ну, мы так можем продолжать до бесконечности, конечно)

[Инженер]

Вообще-то в других странах считают среднюю з/п по профессии.

 

Складывать доходы юриста и санитарки и делить на двоих - глупо и неправильно.

 

Конечно, надо учитывать не только доходы в одном регионе, но и там же расходы. Например, сравнить стандартную потребительскую корзину + оплата жилья + налоги и прочее. Т.е. сравнить остаток средств.

 

Но для меня главное другое:

 

Москва - это экономически-развитый регион. Там просто ТУПО больше возможностей для самореализации.

Изменено 18.01.2013 11:41 пользователем Инженер

[Плойка]

Чем больше город – тем больше в нем, как хорошего, так и плохого.

И криминальный момент довольно внушительный, туда едут за возможностями ... и не всегда эти возможности имеют положительную основу.

[STSOFT]

В общем-то все понятно. Изменено 19.01.2013 01:13 пользователем STSOFT

[STSOFT]

...Москва - это экономически-развитый регион. Там просто ТУПО больше возможностей для самореализации.

Здрасьте. За счет чего и кого он развитый, и, кстати, назовите хотя бы один продукт производства Москва, например, из Вашего быта.

[Инженер]

Здрасьте. За счет чего и кого он развитый, и, кстати, назовите хотя бы один продукт производства Москва.

 

Вы меня абсолютно неправильно поняли.

 

Москва настолько развита - насколько развит областной центр в сравнении с районным городком.

[STSOFT]

Вы меня абсолютно неправильно поняли.

 

Москва настолько развита - насколько развит областной центр в сравнении с районным городком.

Сдается мне - принцип самоподобия здесь неприменим. Фрактальность имеется в виду, но "не работает".

Мегаполис -> Областной центр -> Районный город -> деревня -> отшельник.

В плане менталитета это самоподобие, да. Но не в плане современной Москвы. Это особый случай за всю историю развития земной цивилизации (за исключением, быть может, древнеиндийских мегаполисов, исчезнувших со временем в джунглях - что-то напоминает).

[Шэрвуд]

назовите хотя бы один продукт производства Москва, например, из Вашего быта.

Где-то на антресолях должен лежать костюм фабрики Большевичка.

[Растяпа]

Стсофт, вы не любите собак и москвичей, вас укусил бешенный москвич? Я вам популярно щас объясню. Ага, есть в школах з/п 65 и даже выше тыщ рублей. НО, это как правило. директора, завучи, либо учителя с бешенной нагрузкой, стажем больше 25 лет, высшим разрядом, регалиями, кучей наработок. Как думаете отпахав большую часть жизни они не имеют право на достойную зарплату? Достойную в реалиях региона проживания. И поверьте, 60 тыщ это не бешОнная зарплата в Москве. У нас прожиточный минимум 12 тыщ, обвинять москвичей, что у них зарплаты не 10 тыщ это глупо и дико. Лично я плачу за коммуналку 6 тыщ ежемесячно. И цены не москвичи устанавливают, а гос-во и московское правительство. И живут в Москве не только олигархи, и 99% москвичей недовольны дикими ценами в Москве, т к вынуждены концы с концами сводить. И гнать людей из москвы на основании их недовольст грабительским режимом это идиотизм.

[Инженер]

Сдается мне - принцип самоподобия здесь неприменим. Фрактальность имеется в виду, но "не работает".

Мегаполис -> Областной центр -> Районный город -> деревня -> отшельник.

В плане менталитета это самоподобие, да. Но не в плане современной Москвы. Это особый случай за всю историю развития земной цивилизации (за исключением, быть может, древнеиндийских мегаполисов, исчезнувших со временем в джунглях - что-то напоминает).

 

Что конкретно вы хотите сказать. Вы написали очень заумно.

 

Я лично писал только о возможностях самореализации и удовлетворения потребностей.

 

Жить в развитой Калифорнии тоже круче, чем в картофельном (кукурузном) штате в Америке (с точки зрения возможностей стать успешным и социально-активным человеком).

[memphisbaru]

Всё с Вами ясно. Спасибо.

Последний вопрос - А раздачу денег нуждающимся, это Вы считаете не позитивным делом?

Пожалуйста.Благотворительность позитивна, а вот афиширование своей благотворительности несёт в себе подсознательную идею стать объектом восторженных отзывов,то есть накормить свое эго,а сатан =) общается с Вами через этот"разъём" человеческой личности,и афишей своей благотворительности Вы отдаёте то что полагается Вам за благое дело сатану.И львиная доля энергии отходит к нему.

[Хрусталев]

смело! дерзко!

 

[Movie addict]

Итак, помимо кавказофобии, вскрылась новая форма шовинизма - москвиофобия, с характерным "хватит кормить Москву" (у солнышко впрочем как обычно все наоборот - он хочет отделятся от замкадья всей Москвой).

 

*что собсно и требовалось доказать. -) Отличная шабаш-вечеринка - я тащусь

[Особые приметы красавчик]

Народ тот кто жалуется на то что Москвичи зажрались и все такое, кто Вам мешает туда поехать? Попробовать заработать столько как вы говорите что бы зажраться? Я лично жил и в Москве и в Нижнем Новгороде (привет всем если кто от туда славный город) и заграницей тоже бывал. Но вот после того как приехал на Родину особо туда и не тянет, знаю какие там большие проблемы. Да у нас их то же не мало, но в стольном их так много, да и сам народ обычно какой-то серый. То же скорее всего из-за этого.

Я в Москву только иногда езжу, если договора надо подписывать. есть у меня клиенты во многих уголках России, и то пробую через интернет со всем разобраться.

Не зря говорят там хорошо где нас нет, а там где нас нет увы нас ни кто и не ждет.

[LongLogin]

[Инженер]

Народ тот кто жалуется на то что Москвичи зажрались и все такое, кто Вам мешает туда поехать? Попробовать заработать столько как вы говорите что бы зажраться?...

 

Кем вы работайте? Какая у вас профессия?

[Особые приметы красавчик]

Кем вы работайте? Какая у вас профессия?

 

Разрабатываю интернет сайты, так же занимаюсь рекламой.

[Плойка]

Народ тот кто жалуется на то что Москвичи зажрались и все такое, кто Вам мешает туда поехать?

Вы поосторожней то ...

А то москвичи вам сейчас ответят .. на этот призыв.

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

( это неправильно в корне, не один такой город должен быть в стране, а другие загибаться. А должны другие города развиваться и двигаться, а если будут многие уезжать из городов, молодые, сильные, амбициозные – что же тогда будет? Или вы хотите подложить москвичам свинью, чтоб они еще больше разрослись и в пробках застряли?)

[alinette]

В

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

( это неправильно в корне, не один такой город должен быть в стране, а другие загибаться.

 

Но я должна сказать, что довольно критически относятся, например, к парижанам. Хотя, конечно, такой пропасти там нет. Есть довольно бедные (относительно) регионы. Разница в уровне жизни существует. Не в разы, конечно.

Изменено 18.01.2013 19:26 пользователем alinette

[Особые приметы красавчик]

1. Плойка так вот я говорю что можно реализоваться и у себя. Да наверное есть работы которые не приносят серьезного дохода, да есть такие после которых очень сильно устаешь. Но вот когда реально сильно устал до плевать на интернет надо а лечь и отдохнуть.

 

2. Я приверженец того что надо стараться себя реализовать себя там где ты есть.

 

3. В идеале я бы работникам социальных профессий учителей(именно учителей, а не педагогов) врачей(не халтурщиков, а именно врачей тех кто болеют за свою работу и пациентов) и других такого плана работников вне зависимости от того где этот специалист работает постоянно за данную работу премировал. Или поставил бы высокие зарплаты.

[Инженер]

Разрабатываю интернет сайты, так же занимаюсь рекламой.

 

Где можно лицезреть продукты вашей деятельности?

[Особые приметы красавчик]

Где можно лицезреть продукты вашей деятельности?

 

Ну так на вскидку вот две моих работы.

 

1. Сайт аренды спецтехники и автокранов в Москве

2 УФСИН по Чеченской Республике (дизайн не мой, я на этом сайте работал больше над программированием)

[Растяпа]

Вы поосторожней то ...

А то москвичи вам сейчас ответят .. на этот призыв.

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

( это неправильно в корне, не один такой город должен быть в стране, а другие загибаться. А должны другие города развиваться и двигаться, а если будут многие уезжать из городов, молодые, сильные, амбициозные – что же тогда будет? Или вы хотите подложить москвичам свинью, чтоб они еще больше разрослись и в пробках застряли?)

Дык в том, что город такой в стране наверное не москвичи виноваты, как не виноваты жители других городов, что они загибаются. Глупо ругать какой-нить город и его жителей, мол, вот вы убогие, жить не умеете. Эт политика нашего гос-ва, сделать город-сад, а остальные в дерьмеце. Да и чо далеко ездить, 100км от москвы отъехать, а то и меньше и фсио, цивилизация кончилась. Ну наверное это не москвичи в автобусах едущие на работу виноваты))) А таки да, к нам ехать нинада, мы тут итак уже в пробках встали)))))

 

И еще для журящего москвичей Стсофта, информация к размышлению. От мне чтоб доехать до работы и обратно нужно в день 232 рубля. Умножаем на 20 рабочих дней, получаем 4640, плюс 6000 коммуналкО, получаем 10640. Видите, от прожиточного минимума мне остается 1360 рублей, в которые надо впихнуть еду, предметы первой необходимости, лекарства и одежду, крутата, да?))) А вы говорите зажрались, на 10 тыщ надо жить))