3D на DVD и Blu-Ray

[Sekundomer]

))))

 

Угу. Потому что в свое время делал рип с Blu-Ray 3D. Теорию 3D знаю тоже.

[GeorgeP12]

Потому что в свое время делал рип с Blu-Ray 3D. Теорию 3D знаю тоже.

У меня определенно есть трудности с пониманием языка, на котором общаются на этом форуме. Надо ли понимать процитированную выше фразу как "теорию 3D знаю" потому, что запускал некую программку, которая сделала "рип с Blu-Ray 3D"?

 

И самое главное... Вы по прежнему настаиваете на том, что на BD 3D записаны два независимых видеопотока (по одному для каждого глаза) и объем этих потоков примерно одинаков?

[Sekundomer]

У меня определенно есть трудности с пониманием языка, на котором общаются на этом форуме. Надо ли понимать процитированную выше фразу как "теорию 3D знаю" потому, что запускал некую программку, которая сделала "рип с Blu-Ray 3D"?

 

И самое главное... Вы по прежнему настаиваете на том, что на BD 3D записаны два независимых видеопотока (по одному для каждого глаза) и объем этих потоков примерно одинаков?

 

Да я по прежнему настаиваю ))) потому что, повторяю, в свое время делал рип (сейчас у меня такой необходимости нет). Тогда все ручками. Из самого большого файла SIFF добывали два видеопотока - для левого и правого глаза. на выходе получались почти одинаковые айвишки (можно и не айвишки), соответственного для каждого потока. Сейчас почти тоже самое, только автоматизировано и есть возможность клеить все в одну, в том числе и матрешку.

 

Народ так же получал стерео фильм из двух источников. Основное видео с простого диска, второй поток из анаглиф варианта. Стереоэффект есть ))) Однако качество все же совсем не то. Быстрее устают глаза, стерео не ахти.

 

Blu-Ray 3D содержит два видео потока, почти одинаковой величины. Ради интереса поюзайте фики и мануалы. На ютубе лежат стерео варианты тизеров, трейлеров фильмов и игр. Которые можно скачать и подробно рассмотреть покадрово.

[Sekundomer]

А про теорию сказал к тому, что знаю процесс создания 3D фильмов, и как это само 3D появляется на экранах кинотеатров, мониторов, ТВ.

[hdmaniac]

А про теорию сказал к тому, что знаю процесс создания 3D фильмов, и как это само 3D появляется на экранах кинотеатров, мониторов, ТВ.

 

Тогда объясните: почему у Коламбии все релизы в 3D выходят на одном диске,

т.е. на диске присутствет 2 варианта просмотра - 3D и 2D, примеров

масса - Облачно, осадки..., Пастырь, Обитель зла 4 и т.д., а студия Disney, WB,

UP делают 2 разных диска 3D и 2D,примеров тоже масса...

Кстати на всех релизах в 3D есть естественно и 2D версия, просто некоторые студии

делают так называемую защиту на технику, есть у вас комплект 3D или нет,

но умельцы уже давно научились её обходить и выкладывают на торентах

те -же релизы Дисней в 3D, которые воспроизводятся и на обычной аппаратуре...

[Sekundomer]

Мне откуда знать че там в головах )))

 

Однако 3D диски могут проигрываться как 2D на 2D оборудовании. А делают мне кажется все и 3D релизы и 2D релизы. Постоянно в каталогах вижу оба варианта. http://www.blu-ray.com

 

на счет того, что в бокс долаживают отдельный диск с 2D вариантом, не знаю ))) какая-то маркетинговая фишка.

[GeorgeP12]

Из самого большого файла SIFF добывали два видеопотока - для левого и правого глаза. на выходе получались почти одинаковые айвишки (можно и не айвишки), соответственного для каждого потока.

Я про Фому, а он про Ерёму...

Можно еще вспомнить какой-нибудь VirtualDub, умеющий раскладывать видео на отдельные кадры в виде .bmp файлов. Так должно ли из этого следовать, что видео и есть последовательность данных, каждая часть которых соответствует отдельному кадру? Простой математический расчет покажет, что в таком случае фильм даже в стандартном разрешении не уместился бы на BD диске.

 

Blu-Ray 3D содержит два видео потока, почти одинаковой величины. Ради интереса поюзайте фики и мануалы.

Ну раз Вы сами не можете, пожалуйста:

http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#Blu-ray_3D

MPEG4-MVC compresses both left and right eye views with a typical 50% overhead compared to equivalent 2D content, and can provide full 1080p resolution backward compatibility with current 2D Blu-ray Disc players.

[Sekundomer]

... MPEG4-MVC compresses both left and right eye views with a typical 50% overhead...

 

_

[GeorgeP12]

both left and right

Вопрос был не о том сколько видеопотоков отвечает за 3D, а сколько места они занимают на диске, т.е. в компрессованном виде:

"Объём версии 3D в 2 раза больше" [snip]

"Все потому, что на диск приходится заливать две видеодорожки, для каждого глаза."

[hdmaniac]

Мне откуда знать че там в головах )))

 

Однако 3D диски могут проигрываться как 2D на 2D оборудовании. А делают мне кажется все и 3D релизы и 2D релизы.

 

Если кажется, крестится надо...я уже привёл примеры - не все студии

так делают, ни один оригинальный мультик Диснея 3D не посмотрите на 2D оборудовании...

[Sekundomer]

Тогда объясните: почему у Коламбии все релизы в 3D выходят на одном диске

 

Если кажется, крестится надо...я уже привёл примеры - не все студии

так делают, ни один оригинальный мультик Диснея 3D не посмотрите на 2D оборудовании...

 

Вы же сами и ответили на вопрос. У Коламбии открываются на 2D оборудовании

 

Вопрос был не о том сколько видеопотоков отвечает за 3D, а сколько места они занимают на диске, т.е. в компрессованном виде:

"Объём версии 3D в 2 раза больше" [snip]

"Все потому, что на диск приходится заливать две видеодорожки, для каждого глаза."

 

Млин. Так Вы же самими и напечатали

 

... MPEG4-MVC compresses both left and right eye views with a typical 50% overhead...

 

Ну две видеодорожки, ну два видеопотока. Вы же поняли о чем речь. Пусть даже второй видеопоток будет в два раза меньше основного, и что? основной 20 гектар, второй 10 гектар = 30, + аудидорожки, сабы, менюшка (тоже в большем объеме). В чем дело-то?

[GeorgeP12]

Вы же поняли о чем речь.

Нет, не понял.

 

Пусть даже второй видеопоток будет в два раза меньше основного, и что? основной 20 гектар, второй 10 гектар = 30, + аудидорожки, сабы, менюшка (тоже в большем объеме). В чем дело-то?

Т.е. в том своём сообщении Вы просто объясняли Владимиру, что на диске в формате 3D записано больше информации и именно по этому его объем больше? Вот даже сабы сейчас упомянули, хотя они занимают на диске всего единицы мегабайт. А о том, что из-за 3D объем якобы удваивается (а именно эту мысль я назвал чушью), речи не шло? Тогда мне опять непонятно почему Вы решили, что Владимир не понимает такой банальной истины и взяли на себя труд его просветить.

[Sekundomer]

Нет, не понял.

 

 

Т.е. в том своём сообщении Вы просто объясняли Владимиру, что на диске в формате 3D записано больше информации и именно по этому его объем больше? Вот даже сабы сейчас упомянули, хотя они занимают на диске всего единицы мегабайт. А о том, что из-за 3D объем якобы удваивается (а именно эту мысль я назвал чушью), речи не шло? Тогда мне опять непонятно почему Вы решили, что Владимир не понимает такой банальной истины и взяли на себя труд его просветить.

 

))) Я не брал на себя труд его просвещать. И не обязан отчитываться пред Вами что да почему? Меж тем для Вас все таки не понятно, что 3D замещает гораздо больше места. Вот для таких и писал. Дальше спорить не буду, хотите считайте, что 3D занимает столько же места. Только объясните почему

 

Вышел Пункт назначения 5 в формате 3D+2D, от СР, также вышло и

издание только в 2D, разница в цене 100 руб...

Объём версии 2D почти 20 гб,Видео: MPEG-4 AVC Video

Русский дубляж 5.1

Русские субтитры на фильме и допах...

Бонусы: перевод субтитры

- Альтернативнык сцены смерти

- Визуальные эффекты смерти

- Два фильма о спецэффектах в режиме "кадр в кадре": Обрушивающийся мост, Авария самолета

- Пункт назначения 5: Круг смерти, ваш "Пункт Назначения"

Объём версии 3D в 2 раза больше - 39 гб и на диске записан только фильм...

фото издания...

 

... почему 2D версия с допами 20 Гб, а 3D версия 39 Гб с одним фильмом, чисто один фильм.

[GeorgeP12]

хотите считайте, что 3D занимает столько же места. Только объясните почему

Готов объяснить всё из того, что я писал, но хоть убейте - не припомню где я утверждал, что "3D занимает столько же места" (наверно имеется в виду - как и 2D?).

 

Дальше спорить не буду

И правильно - полагаю, уже достаточно сказано, чтобы всем стало ясно кто и что хотел сказать и как это у него получилось.

 

почему 2D версия с допами 20 Гб, а 3D версия 39 Гб с одним фильмом, чисто один фильм.

Потому что кодирование для 3D версии делалось отдельно. И не ставилась задача разместить на диске еще и допы. Ту же 2D версию могли бы перекодировать с другим битрейтом и она бы занимала заметно больше места. Только величина битрейта, начиная с некоторого значения, очень слабо влияет на качество картинки при просмотре. Пример - два издания Аватара (имеется в виду 2D версии). На первом издании весь диск под завязку занят самим фильмом, а на втором издании (трехдисковом) диск с фильмом содержит расширенную версию и допы, а объем диска меньше, чем в первом издании. Отличить на глаз качество картинки на этих изданиях вряд ли кто-то сможет даже на отличной аппаратуре. А еще есть и издание с 3D версией. Не знаю объем диска, но вряд ли он больше объема диска первого издания с 2D. Но из этого не следует, что 2D версия занимает столько же (или тем более больше) места, что и 3D версия. Просто есть и другие факторы (например, параметры кодирования), которые существенно влияют на размер.

Изменено 23.01.2012 08:42 пользователем GeorgeP12

[Sekundomer]

Там не менее вот Вам два потока видео в наглядном примере. Уже соединенные.

 

При воспроизведении Blu-Ray 3D в режиме 2D, берется основной поток видео, при воспроизведении в 3D режиме берутся оба.

[GeorgeP12]

Там не менее вот Вам два потока видео в наглядном примере.

Ну какое отношение видеопотоки на выходе имеют к хранению данных на самом диске? Я же объяснял (и даже ссылку дал на Википедию), что для хранения используются алгоритмы компрессии, эксплуатрирующие схожесть потоков данных. Для 3D видео картинка для левого глаза лишь немногим отличается от картинки для правого глаза, так зачем эти потоки хранить отдельно, если можно взять один поток за основной и вместо второго сохранить только его отличия от основного потока? Так же и для обычного 2D видео используется межкадровое сжатие - берется опорный кадр, а вместо кадров, следующих непосредствено за ним, на диске хранятся их отличия от основного кадра, но при этом на скриншотах Вы видете востановленный вариант кадра, даже если это не опорный кадр. Точно так же поступают со звуком, даже если это звук в lossless формате. Принцип компрессии общий.

 

При воспроизведении Blu-Ray 3D в режиме 2D, берется основной поток видео, при воспроизведении в 3D режиме берутся оба.

"Оба" - это видеопоток для левого и правого глаза, правильно?

Или имелись в виду "основной поток видео" и неназванный "неосновной"?

Или "основной поток видео" - это и есть поток для одного из глаз? Для левого или для правого глаза? Честно признаюсь, что я ответов не знаю. Я лишь утверждаю, что на выходе при воспроизведении мы получаем преобразованные данные (потоки) и их характеристики принципиально отличаются от того как эти данные хранились на диске (в закодированном виде) и спор был именно о объемах хранения на диске.

[Alien X]

Можно ли смотреть 3D Blu-Ray в 2D на ПК, или там картинка будет двоиться?

[bowser]

Можно ли смотреть 3D Blu-Ray в 2D на ПК, или там картинка будет двоиться?

Ещё как двоиться будет. :lol: Особенно в городе вашего прибывания :lol: , в L.A. всё так и вертится.:lol: Отличный всё-таки у нас форум, нигде такого нет. :lol:

[HDVideo]

Можно ли смотреть 3D Blu-Ray в 2D на ПК, или там картинка будет двоиться?

 

разумеется можно и в 2D и под анаглифные очки, я бы рекомендовал для этого TotalMedia Theatre 5

[Маклауд]

Разъясните знающие!

У меня телек Самсунг последняя модель с активным 3D, те с очками на батарейках, так же приставка PS3 с поддержкой 3D. С двд дисками все понятно и просто было, один диск в 2д, второй в 3д, а тут с bly-ray полные непонятки.

Купил диск Шрамы 3D вставил его в приставку и идет обычный фильм в 2д, в меню диска нет никаких переключений в 3д. Диск естественно лицензионный BD куплен в озоне и заявлены 2 версии фильма в том и другом формате.

Это что я должен ТВ переключать из 2D в 3D? Или что-то не то делаю. Просто из 2д в 3д я могу переключить любой фильм в 3д даже не снятый, а тут 3д заявлено на диске и цена диска штука почти, т е 3д однозначно быть должно.

[HDVideo]

Разъясните знающие!

У меня телек Самсунг последняя модель с активным 3D, те с очками на батарейках, так же приставка PS3 с поддержкой 3D. С двд дисками все понятно и просто было, один диск в 2д, второй в 3д, а тут с bly-ray полные непонятки.

 

Приставка должна быть включена в ТВ высокоскоростным кабелем HDMI, иметь обновления и хорошо бы ссылку на данный диск.

А что это за DVD-диски с 3D, анаглиф что ли?

[Маклауд]

Да, с DVD анаглиф, но там все понятнее было, а приставка подключена именно этим кабелем версия 1.4

http://www.ozon.ru/context/detail/id/8236622/?item=8247077 вот собственно диск

наверно что-то на тв неправильно делаю надо функцию 3д включать а автоматом он в 3д не идет

[HDVideo]

наверно что-то на тв неправильно делаю надо функцию 3д включать а автоматом он в 3д не идет

 

очень странный диск, почему-то мне кажется. что магазин привирает с его размером

[HDVideo]

очень странный диск, почему-то мне кажется. что магазин привирает с его размером

 

 

Значит так. диск, как я понимаю чисто российский.

3D должно включаться в момент начала воспроизведения.

Это один такой диск, который на PS3 не работает в 3D?

Проверьте на телевизоре в настройках "Автоматическое воспроизведение 3D" или что-то подобное (режим фреймпакинга должен включаться автоматически).

На приставке проверьте настройки:

Настройки видео

- BD/DVD - Формат вывода видео (HDMI) - Автоматически

- 1080р 24 Гц выход HDMI - включить

- остальное по возможности в авто

Настройки экрана

- настройки вывода видео - 1080р

- RGB полный диапазон - полный

Настройки системы

- автоматический запуск диска - включить

 

Вот специально попробовал "такой же" диск (правда он BD-25 все же), на PS3 и Samsung - нормально воспроизводится.

[PLAYDOGG]

Значит так. диск, как я понимаю чисто российский.

3D должно включаться в момент начала воспроизведения.

Это один такой диск, который на PS3 не работает в 3D?

Проверьте на телевизоре в настройках "Автоматическое воспроизведение 3D" или что-то подобное (режим фреймпакинга должен включаться автоматически).

На приставке проверьте настройки:

Настройки видео

- BD/DVD - Формат вывода видео (HDMI) - Автоматически

- 1080р 24 Гц выход HDMI - включить

- остальное по возможности в авто

Настройки экрана

- настройки вывода видео - 1080р

- RGB полный диапазон - полный

Настройки системы

- автоматический запуск диска - включить

 

Вот специально попробовал "такой же" диск (правда он BD-25 все же), на PS3 и Samsung - нормально воспроизводится.

Вот спасибо за инфу, она мне как раз нужна, тоже собераюсь смотреть в 3D фильмы на PS3 и Телеке LG 42" FullHD, правда я сам разобрался бы, просто не копался еще в настроках BD на приставке, так как редко щас смотрю с приставки, жду выхода "Прометей"