Отечественное кино. Каким оно должно быть?

[Осипов Николай]

Танцор34 Формально-то сериал Ермак уже Российский... Насчет сериала "Богатство" эпитеты "Ужасен" чистое ИМХО и вкусовщина, нормальный сериал и это тоже понятно ИМХО...

[Плойка]

 

А так из российского конечно наберется "по сусекам"

 

фильмы Сердца трех, Я - русский солдат, Особенности национальной охоты, Особенности национальной рыбалки, Блокпост, Ты есть, Волчья кровь, Виват гардемарины, Гардемарины - 3, Мусульманин, 72 метра,... Это как говорится очень "по верхам"... Я бы еще конечно фильмы Брат обе части назвал или там Любовь-морковь, но они в твоей градации проходят под грифом подражание Голливуду, "дешевое попугайство за иностранцами"... И тем не мение фильмы годные

 

Ну и сериалы "Ермак" "Идиот", "Мастер и Маргарита", "Ликвидация", "Богатство", "Баязет", "Обратная сторона Луны" с сериалами в общем и целом у нас лучше дело обстоит...

Вот нарочно пошла посмотреть годы выхода:

Сердца трех / 1992

Гардемарины запустились в 86, Виват / 91

Нац особенность охоты / 95

Ты есть / 93 (кстати такой, какими были десятки проходных советских)

Я русский солдат / 95

Волчья кровь / 95

( за 20 лет то что?)

 

Брат, 72 метра, Волчья кровь ... все в жестоко страдальческой теме ... страх, переживания, смерть ... хлебом не корми, а дай чего поужасней, чтоб зрителя потрясти. "Любовь морковь" дрянь.

 

Ни один сериал не тянет на сов уровень. Есть только один сериал, который похож, это "Переводчик" ... но и он просто хороший, а не такой, как "Мы вызываем огонь на себя". Если бы его показали в СССР, его назвали бы проходным.

Самый приличный "Идиот" но и тот не на высоте из за подбора актеров.

"Богатство" не знаю.

"Баязет" даже смотреть не буду, с тем отношением к истории, что сейчас наблюдается, ничего хорошего там в принципе быть не может.

"Обратная сторона луны" ... да, лучше других, но гордиться им вроде особо не за что.

Может для тебя и "Метод" это хорошо?

 

Пока что копируемые всякие ситкомы получаться стали типа "Кухни", "Физруков" и "Ворониных" ... и "Нюхачей" всевозможных борцунов с преступностью развелось ... все как одинаковая бадяга.

С музыкальными фильмами это да их и советских-то отнюдь не вагон...

опять ...

Зачем вагон? Их было достаточно, они были ... и были хорошие.

Во многих фильмах звучали песни, ставшие шлягерами.

[Осипов Николай]

Сволочи Вы, на пару с Танцором34 !!!:lol::lol::lol: Вот как знал... Вам чего не скажи... Все ответы в стиле "печенка оленя лучше однако":)... "Ужасен", "Я это смотреть, не буду"... При чем тут "Метод" ? Я его вообще не смотрел, к слову...

[Осипов Николай]

Их было достаточно, они были ... и были хорошие.

Во многих фильмах звучали песни, ставшие шлягерами.

 

В каком месте я сказал что они были плохими ?

[Танцор34]

Насчет сериала "Богатство" эпитеты "Ужасен" чистое ИМХО и вкусовщина, нормальный сериал и это тоже понятно ИМХО...

Просто книга одна из любимых, а там очень тяжелые огрехи есть. И прочтения персов тоже. Если хотите могу развернуть.

 

Но вообще Николай вы действительно как то так попали со списком фильмов преимущественно в 90-е годы.

 

"Баязет" даже смотреть не буду, с тем отношением к истории, что сейчас наблюдается, ничего хорошего там в принципе быть не может.

У меня тоже предубеждение было. Но сериал недурен. Сыгран во всяком случае на фоне нынешнего кино даже очень неплохо. Огрехи в основном техническо-батального плана, но тебе вроде он не принципиален. В основе там Пикуль, не дословно, но очень близко. Изгибы истории только те что были у Пикуля, а него они были очень существенные. Если кто читал "Баязет" то там все в норме.

[Осипов Николай]

Ну 90-ые и что ? Все фильмы снятые, после 12 ноября 92 года Российские... Снято режиссерами советской школы это да... Так я тоже самое говорил... И потом что это за предьява "и это все за 20 лет ?":) Я полных списков строчить не нанимался, накидал по-быстрому, фильмов-то больше, и не надо мне всякими Физруками и Методами тыркать, от первого не в восторге, второй не смотрел... А "Кухня" кстати нормальный сериал... Изменено 10.04.2016 23:03 пользователем Осипов Николай

[Плойка]

В каком месте я сказал что они были плохими ?

В каком месте я сказала, что ты сказал, что они были плохие?

При чем тут "Метод" ? Я его вообще не смотрел, к слову...

как же ... все в восторге, кучи фанатов ... Паулина в фаворе, и даже Бондарчук не устоял.

Ну 90-ые и что ? Все фильмы снятые, после 12 ноября 92 года Российские...

и то.

Это все равно, что приехать в голодный край с сытого края ... первое время на старых запасах организм держится и быстро не тощает.

Изменено 10.04.2016 23:03 пользователем Плойка

[Осипов Николай]

Короче говоря закрыли тему... :lol: Нашли "врага народа" и отрываются на пару... При том что я и не спорю с ними особо... Навязывают мне пристрастие к каким-то левым сериалам... Паулины какие-то, Бондарчуки...

[Танцор34]

Ну 90-ые и что ? Все фильмы снятые, после 12 ноября 92 года Российские... Снято режиссерами советской школы это да... Так я тоже самое говорил...

Я ж разве в упрек Николай? Просто обратил внимание что у вас получилась неплохая подборка российского кино 90-х годов. Я не знаю почему так, это ваш вкус и выбор. Я на вас не накидывался. Я только "Ермака" отметил, что он советский долгострой, и сильно возразил против "Богатства" и то что фильмы 90-х российские я не оспаривал.

[Дензел]

"Метод" отличный, лучший сериал последних лет.

 

А в "Богатстве" сюжет и актеры еще нормальные, саундтрек еще хороший от Артемьева, а вот постановка...жуткая дешевка и халтура, особенно в сцене сражения с японцами.

[Плойка]

Нашли "врага народа" и отрываются на пару...

Ты бы отвлекся от собственной личности, о ней кроме тебя и не думает никто.

Разговор О ТЕМЕ!! о фильмах.

"Метод" отличный, лучший сериал последних лет.

от тебе и пожалуйста ... это какой же уровень надо иметь, чтоб считать это хорошей киноработой.

[Танцор34]

А в "Богатстве" сюжет и актеры еще нормальные, саундтрек еще хороший от Артемьева, а вот постановка...жуткая дешевка и халтура, особенно в сцене сражения с японцами.

Постановка слабая. Актерские работы есть неплохие но свели их вместе очень неудачно.

Образы в сравнении с книгой. В книги Исполатов это очень крутой чел. По характеру крутой. У него есть некоторая рефлексия, но это где-то так, наедине с собой подальше от людей. Где-то 5% от личности. В книге вопросов не возникает почему за ним люди идут. А здесь это размазня у которого рефлексии 90% а всего остального 10. Кстати Никоненко в его образе был бы куда лучше. В книге собственно два главных героя, Исполатов и Соломин, в сериале уже только Соломин.

Очень много других образов от которых отошли. Расстригин к примеру был не возрастной. Губницкий тоже моложе.

 

Самый ад с Кабаяси\Ямагато. В книге это два разных чела, тут их объединили. Один знал русский, второй почти нет. Здесь он один который где типа дурака валяет и коверкает, а где говорит нормально.

 

Ну и самый самый ад связанный с Губницким. Книжный образ просто шикарный, полная аналогия с многими нынешними представителями отечественного олигархата. Чел с большой лапой в Петербурге, грабит регион, фактически полностью его под себя подмял, при этом, о чем никто не знает, давно американский гражданин, в ходе войны собирается провернуть махинацию с отторжением в пользу США Камчатки и Чукотки. "Раздел больного человека Европы". Тут многие его реплики смягчили чтоб образ не был таким убойным и не напоминал ничего такого из современных реалий , и видать что бы смягчить получившийся антиамериканизм добавили нового персонажа, американскую разведчицу, которая работает против Губницкого и помогает России. Следствие запрета в нашем кино убивать американцев и делать их отрицательными персонажами. И она сама и вся связанная с ней линия абсолютно неестественны и вживлены на белую нитку.

[Осипов Николай]

Разговор О ТЕМЕ!! о фильмах.

 

Правда что-ли ? Да ладно... Было что-то кроме "фи это нам не надо":lol: У Танцора34 по крайне мере крайний пост похож на аргументы, дискуссию и обсуждение фильма, чуть выше он тоже только термины раскидывал, но исправился, молодец...

[Плойка]

Правда что-ли ? Да ладно... Было что-то кроме "фи это нам не надо"

Конечно, правда.

"Фи" - это о фильмах, а не о тебе ... и завязывай уже сам про себя "врагов народа" выдумывать.

[Танцор34]

Для равновесия об образце который оказался лучше советского. В нынешнем кино за небольшое количество времени уже чудовищное количество римейков и повторных экранизаций советской классики. Почти все к такому относятся очень плохо и абсолютно заслужено.

Единственное исключение. Есть такой советский фильм "Тревожный месяц вересень". Экранизация книги. В книге как мне говорили просто масса интересных образов и фольклерных бытовых деталей. В советском фильме все это повыкидывали по сути оставив раскрытым только главгероя. А так же боялись назвать бандеровцев бандеровцами. По этой книге сделали сериал "Лето волков", добавив все это. И вообще он достаточно неплохая постановка во всех смыслах, хотя конечно не лишен недостатков. Вот он получился и хорошим и лучше свое советского предшественника. Причем бесспорно.

Есть еще к примеру "Территория" которая и хорошая и имеет свой советский прототип, но там превосходство оспоримое.

 

Для "Лета волков" мои рекомендации к просмотру.

[Prosto drug]

Хотел написать сначала, что российское кино добили Эрнст с Бекмамбетовым, когда выпустили первый "дозор". 2004 год. Но это и так, все кому нужно, знают.

 

Вместо этого будет список лучших, на мой взгляд, фильмов с 2005 года по наши дни:

 

Блокада (Лозница)(док.)(2005)

Гарпастум (Герман-мл.)(2005)

Журавли над Ильменем (Аржаков)(2005)

Остров (Лунгин)(2006)

Вдох-выдох (Дыховичный)(2006)

Я остаюсь (Оганесян)(2006)

Изображая жертву (Серебренников)(2006)

Кремень (Мизгирев)(2007)

Исчезнувшая империя (Шахназаров)(2007)

Русская игра (Чухрай)(2007)

Тюльпан (Дворцевой)(2008)

Баксы (Омарова)(2008)

Бумажный солдат (Герман-мл.)2008)

Домовой (Оганесян)(2008)

Полторы комнаты, или Сентиментальное путешествие на Родину (Хржановский)(2008)

Царь (Лунгин)(2009)

Волчок (Сигарев)(2009)

Как я провел этим летом (Попогребский)(2010)

Шапито-шоу (Лобан)(2011)

Жить (Сигарев)(2011)

Елена (Звягинцев)(2011)

В тумане (Лозница)(2012)

Девушка и смерть (Стеллинг)(2012)

Рожденные в СССР. 28 лет (Мирошниченко)(док.)(2012)

Она (Садилова)(2013)

Дурак (Быков)(2014)

Испытание (Котт)(2014)

Чайки (2015)

Основной критерий хорошести фильмов заключается в желании их пересматривать. Так вот, из почти 30 вышеперечисленных фильмов мне интересно пересматривать только 2 - "Остров" Лунгина и "Тюльпан" Дворцевого, причем "Тюльпан" скорее казахский фильм, чем российский.

Ну, может, еще "Блокаду" Лозницы можно, но там со звуком проблема.

[Aiza]

 

 

Основной критерий хорошести фильмов заключается в желании их пересматривать. Так вот, из почти 30 вышеперечисленных фильмов мне интересно пересматривать только 2 - "Остров" Лунгина и "Тюльпан" Дворцевого, причем "Тюльпан" скорее казахский фильм, чем российский.

Ну, может, еще "Блокаду" Лозницы можно, но там со звуком проблема.

Все не смотрела, но мне очень Жить понравился. Но с названием беда.

[Танцор34]

Вместо этого будет список лучших, на мой взгляд, фильмов с 2005 года по наши дни:

А у вас как-то больше с фестивальным уклоном.

[Плойка]

Рожденные в СССР. 28 лет (Мирошниченко)(док.)(2012)

Ну это вообще не в тему даже.

 

Остальные фильмы скорее из категодии экспериментального и на оценку критикам.

 

Ни один наверно не станет любим зрителями, ни с одним не будут носиться и вставлять к праздникам, радуя народ ... не растащат на цитаты.

Хотя ... уже всего можно ожидать, если "Битва за Севастополь" на день Победы показывается.

[Jake LaMotta]

Хотя ... уже всего можно ожидать, если "Битва за Севастополь" на день Победы показывается.

 

Ну да...И Кукушка будет уже с Гагариной ассоциироваться, а не с Цоем.

[Aiza]

Ну это вообще не в тему даже.

 

уже всего можно ожидать, если "Битва за Севастополь" на день Победы показывается.

А что с ним не так?

[Плойка]

ВСЕ! не так, мерзкий пасквиль ... жаль, что некоторые проглотили и не заметили.

[Дензел]

ВСЕ! не так, мерзкий пасквиль ... жаль, что некоторые проглотили и не заметили.

 

Из-за пафоса и патриотизма что-ли мерзкий?

[Плойка]

то есть, что это пасквиль, ты согласен, главное в чем его мерзость?

чьего патриотизма и чьего пафоса?

[Whale_on_the_Moon]

Каким оно должно быть, известно - хорошим.

 

Ни один наверно не станет любим зрителями, ни с одним не будут носиться и вставлять к праздникам, радуя народ ... не растащат на цитаты.

Если народу предлагают навернуть кино под салат, то если вынести за скобки все остальное, это показатель популярности, а не художественной ценности, или результат указки сверху или больших связей на телевидении. Да и любовь так себе критерий, зрительское кино это одно, фестивальное и академическое - другое.