Отечественное кино. Каким оно должно быть?

[Дензел]

Сценарно там выдающееся дно.

 

Сценарно мне напомнило вот это. Конфликт выдающегося человека своего времени и вздорного монарха, закончившийся смертью первого. Явно реж вдохновлялся этим фильмом.

[Эва Бло]

А еще один вопрос крутится довольно долго. Почему же с "запада" мы принимаем любой шлак, особенно в 90е, любые комедии или "умные фильмы", а свои точно такие же ( а они точно такие же, а не хуже) смотреть не можем? Я считаю, за бугром также много снимают ОЧЕНЬ плохих фильмов, но общее колво хороших, отличных и плохих настолько велико, что это уже не так страшно и тем более не губительно, как для нашего кинематографа.

[Танцор34]

Свое почему то куда болезненнее.

[Дензел]

Свое почему то куда болезненнее.

 

Есть еще определенная доля хейтеров (пара таких на КП даже в друзьях - при том, зарубежное кино оценивают вполне адекватно), которые чуть ли не всем русским фильмам единицы и двойки ставят. Мол, априори кино плохое, если в России сняли.

[Эва Бло]

Есть еще определенная доля хейтеров (пара таких на КП даже в друзьях - при том, зарубежное кино оценивают вполне адекватно), которые чуть ли не всем русским фильмам единицы и двойки ставят. Мол, априори кино плохое, если в России сняли.

 

А это неправильный подход. Но тут уже национальная травма какая-то...

[Джампер]

Насчет опроса - я так вот не разделяю, западным оно должно быть или восточным и т.д.

Просто снимайте хорошее кино, и все.

[Танцор34]

Есть еще определенная доля хейтеров (пара таких на КП даже в друзьях - при том, зарубежное кино оценивают вполне адекватно), которые чуть ли не всем русским фильмам единицы и двойки ставят. Мол, априори кино плохое, если в России сняли.

Есть конечно, безусловно. А уж сколько хейтеров советского кино... Мне на филмвеб попадались граждане так же хейтящие польское кино. Ну это немного того, как тут правильно сказали "травмы".

[Плойка]

У Плойки опять бомбит: "вернем все взад!" В главных кинодержавах мира никогда "советской системы" не было, а качество фильмов от этого ничуть не хуже...

 

В советском кино были и большие шедевры, и в то же время было не мало скучных типовых лент, условно говоря, про "борьбу председателя за повышение надоев" или очередного фильма про Ленина к юбилею революции.

Лучше бы и у тебя бомбануло, чтоб на место все встало.

Запомни, вернуть ничего уже нельзя ... можно только радоваться, что было ТОГДА!! И что нам оставило в плане кинематографа то время.

 

Если другие страны могли без сов системы, то наши, судя по всему, не могут ведь!! Уже долго ждем, но не будет никаких шедевров. Для них шедевры "Высоцкий" или "Цитадель". Дербанят на части старые любимые ленты ... но даже паразитировать и то не получается.

И даже про надои и Ленина снимали в сто раз лучше, чем сейчас про любовь ... да и про все, что ни было.

 

Каким должно быть отечественное кино? Да таким, чтоб деньги киношникам приносило, на другое плевать.

Вот и ешьте, что вам приготовили ... только не забывайте нудить:" а вот у советов тоже неинтересные фильмы были".

[Осипов Николай]

Не факт. Но "1612" у нас есть.

 

Танцор34 "1612" вполне себе нормальное кино, если сразу понять, что фильм ни разу не исторический, а некая сказка...

[Осипов Николай]

А уж сколько хейтеров советского кино...

 

Сколько ? Как по мне, у Советского кино поклонников как раз хватает... Все проходные фильмы, за давностью лет, практически забыты, смотрят и любят, фильмы отборные, так скажем, проверенные временем... От того такой диссонанс, с современным Российским кино, у него-то Золотой фонд только-только начал формироваться... Опять же, во многом, за счет режиссеров и актеров Советского времени, хочу заметить... А вот хаять Российское кино, как раз в моде...

Изменено 09.04.2016 22:57 пользователем Осипов Николай

[Танцор34]

И даже про надои и Ленина снимали в сто раз лучше, чем сейчас про любовь ... да и про все, что ни было.

 

Не могу с этим не согласиться. Что печально, да.

 

Танцор34 "1612" вполне себе нормальное кино, если сразу понять, что фильм ни разу не исторический, а некая сказка...

 

Ну его продавали как историческое, потому обращение с ним как с историческим законно. Ну и как сказка он мне не понравился. "Вий" понравился, а этот нет. Считавшийся эталонным бракоделом Степченко ушатал именитого Хотиненко. О времена настали...

 

Сколько ? Как по мне у Советского кино поклонников как раз хватает... А вот хаять Российское как раз в моде...

Да до фига. Я штук пять пользователей видел у которых от нескольких сотен до нескольких тысяч единиц советскому кино.

А на форуме был такой алек-хорсеман.

Я специально не ищу таких. Можно взять какой-нибудь действительно признанный хороший фильм, типа "В бой идут старики", посмотреть оценщиков с единичками. Там их будет до черта, и в их оценках будет твориться ад.

[Осипов Николай]

 

Да до фига. Я штук пять пользователей видел у которых от нескольких сотен до нескольких тысяч единиц советскому кино.

 

Это происки Госдепа однозначно...:lol::lol::lol: И все же эти рейтинги не вполне отражают действительность... Не каждый оценку поставит и будет региться на КП, либо других ресурсах, но при этом этот не учтенный рейтингом человек будет фаном Советского кино... Есть понятно люди которые ставят низкие оценки, объективно хорошему фильму, прикола ради, из врожденного сволочизма, ну либо русофобы какие, что как по мне практически одно и тоже...

 

Р.S.

А "1612" мне как раз понравился, но именно как сказка, не историческое кино...

Изменено 09.04.2016 23:36 пользователем Осипов Николай

[Танцор34]

Это происки Госдепа однозначно...:lol::lol::lol: И все же эти рейтинги не вполне отражают действительность... Не каждый оценку поставит и будет региться на КП, либо других ресурсах, но при этом этот не учтенный рейтингом человек будет фаном Советского кино... Есть понятно люди которые ставят низкие оценки, объективно хорошему фильму, прикола ради, из врожденного сволочизма, ну либо русофобы какие, что как по мне практически одно и тоже...

 

Р.S.

А "1612" мне как раз понравился, но именно как сказка, не историческое кино...

Я не говорил о рейтингах, только наличии пользователей с определенным поведением. Даже с учетом их хейта рейтинги такие какие есть.

На КП два миллиона пользователей. Тут просто по статистике тысячи травмированных и самых настоящих сумасшедших, частей из которых активные.

[Осипов Николай]

Я не говорил о рейтингах, только наличии пользователей с определенным поведением. Даже с учетом их хейта рейтинги такие какие есть.

На КП два миллиона пользователей. Тут просто по статистике тысячи травмированных и самых настоящих сумасшедших, частей из которых активные.

 

Понятно... Ясное дело такие есть, не думаю что большинство, но есть, мне лично такой житель зарубежья попался, я говорит ненавижу все русское (советское) начал мне про Сталина и кровавую Гебню втирать, правда было это дело, не на этом форуме...

Изменено 10.04.2016 00:17 пользователем Осипов Николай

[Плойка]

Сколько ? Как по мне, у Советского кино поклонников как раз хватает... Все проходные фильмы, за давностью лет, практически забыты, смотрят и любят, фильмы отборные, так скажем, проверенные временем... От того такой диссонанс, с современным Российским кино, у него-то Золотой фонд только-только начал формироваться...

Эта фишка, выдуманная для оправдания дребедени российского кино, для БЕДНЫХ и убогих. И это чушь.

Есть советское отличное качественное кино, а есть просто шедевры затертые до дыр от большой любви. Так вот этого отличного кино полным полно!! Стоит только посмотреть на всего лишь один 68 год. И сколько и какие фильмы вышли в этот один год:

Бриллиантовая рука

Служили 2 товарища

Зигзаг удачи

Золотой теленок

Ошибка резидента

Щит и меч

Новые приключения неуловимых

Доживем до понедельника

Угрюм река

На войне как на войне

Еще раз про любовь

Старая старая сказка

Мертвый сезон

Братья Карамазовы

Хозяин тайги

Семь стариков и одна девушка

Трембита

Живой труп

Огонь вода и медные трубы

Конец Сатурна

Первая любовь

... и еще много много фильмов, по твоему типа проходных, хотя совсем не обязательно, что они именно такие ... их просто не тиражировали.

 

И теперь вспомним о 20 годах российского кино. Наберется за это время хоть с десяток картин такого же уровня, как мной перечисленные ... чтоб и жанры разные, и форматы, и тематика ... и классика, и экранизация, и детское, и комедии, и военные, и шпионские? Да ни в жизнь. Или 20 лет это мало? Наш российский кинематограф не пришел на пустое место, он пришел на уже существующую мощную базу. Живы были еще и многие актеры, и режиссеры и сценаристы. Отчего же в итоге пошел сплошной шлак? И я уверена, что он будет идти.

И причин несколько

- нет высоких требований к качеству

- низкий уровень новых специалистов

- несерьезное отношение к кинопродукции

- полная зависимость от денег (продажность)

- неуважение к собственным худ. достояниям и истории

- отказ от собственного лица и мнения в кинематографе

- дешевое попугайство за иностранцами

 

И не зря сейчас ходит фразочка "пипл хавает" ... это девиз нынешней музыки и кино. И под этим девизом никогда у нас не будет того, что было раньше.

[Осипов Николай]

Плока, родное солнце... А на меня-то чего нападать, скажите на милость ? Я вполне себе поклонник Советского кино...:lol: При чем здесь оправдания это факт... И потом одно дело аккумулировать актерские и режиссерские таланты со всего Союза, другое, снимать чего-то по закуткам бывших республик... Некоторые студии вообще прекратили свое существование... Хорошо это ? Ясно дело, нет... Фильмов было больше ? А кто с этим спорит вообще ? Да и по остальным пунктам я в целом согласен... Дребедень я смотреть не буду не в каком виде, советская она будет, американская, российская все равно не буду и не просите... Но отрицать, то что среди нового Российского кино есть хорошие фильмы я тоже не буду... Просто это сейчас редкая радость, тем более на фоне былых советских успехов... Наберется даже больше заявленного десятка, если учитывать сериалы... Но Вы-то один фиг скажите что список дрянь... Потому как тотальная уверенность в своей правоте это дело такое... Так что и не пытаюсь его предоставить...

 

P.S. Фильм "Трембита" из Вашего списка как раз проходной и есть... И он только один из многих...

Изменено 10.04.2016 18:02 пользователем Осипов Николай

[Эва Бло]

Об отечественном кино http://www.kinopoisk.ru/film/43415/ Кто-то смотрел? Я все время забываю.

Фильм, существование которого долго игнорировалось отечественными историками кино, стал общепризнанной классикой кинофантастики за рубежом и считается важным явлением в истории киноискусства в целом. Вероятно, это первый полнометражный фильм о космическом полёте. вики

[Джампер]

Об отечественном кино http://www.kinopoisk.ru/film/43415/ Кто-то смотрел? Я все время забываю.

Фильм, существование которого долго игнорировалось отечественными историками кино, стал общепризнанной классикой кинофантастики за рубежом и считается важным явлением в истории киноискусства в целом. Вероятно, это первый полнометражный фильм о космическом полёте. вики

 

Вот темка на форуме:http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=159806

[Танцор34]

Фильм, существование которого долго игнорировалось отечественными историками кино,

Это когда он ими игнорировался?

 

Я к примеру о его существовании знал в очень глубоком детстве. А уже в школе знал о нем из справочника юного зрителя.

[Джампер]

Хочешь к чему нить привлечь внимание - скажи, что оно запрещалось)

[Эва Бло]

Это когда он ими игнорировался?

 

Я к примеру о его существовании знал в очень глубоком детстве. А уже в школе знал о нем из справочника юного зрителя.

 

Наверное, в 1840 -1940, я не в курсе, ребят.

[Плойка]

Плока, родное солнце... А на меня-то чего нападать, скажите на милость ?

 

При чем здесь оправдания это факт...

 

P.S. Фильм "Трембита" из Вашего списка как раз проходной и есть... И он только один из многих...

Я тебе возразила, что это не факт ... это липовый зонтик, чтоб прикрыть дребедень, которую сейчас создают.

 

И назови мне хоть несколько из таких "проходных" фильмов созданных росс. кино.

Вообще назови качественное муз. кино за 20 лет. А "Трембита" мало того, что с музыкой и голосами, так еще и с отличными комедийными актерами и ролями. И фильм этот уже много лет любят и пересматривают. Что из нынешнего полюбилось и будет смотреться десятилетия?

Об отечественном кино http://www.kinopoisk.ru/film/43415/ Кто-то смотрел? Я все время забываю.

Фильм, существование которого долго игнорировалось отечественными историками кино, стал общепризнанной классикой кинофантастики за рубежом и считается важным явлением в истории киноискусства в целом. Вероятно, это первый полнометражный фильм о космическом полёте. вики

А вот информация о нашем советском фильме "Бланета бурь", который использовали повсякому иноземцы.

http://universe-tss.su/main/chel/1187-kak-amerikancy-nash-film-ukrali.html

 

В американский прокат вышла, правда, не оригинальная, а перемонтированная версия фильма.

 

Авторы перемонтированной версии «Планеты бурь» - режиссер Кертис Хэрингтон (в титрах – псевдоним Джон Себастиан) и продюсер Роджер Корман - простым путем переименования и дубляжа на английский превратили всех персонажей фильма «Путешествие на доисторическую планету» в людей западного мира. Никаких русских: американцы, плюс француз и немец. Г.Жженов, Ю.Саранцев, Г.Тейх, Г.Вернов были указаны в титрах под американизированными псевдонимами, дабы американские зрители случайно не догадались, что фильм советский.

 

В результате американские зрители 1965 года увидели в прокате «американский» фильм «Путешествие на доисторическую планету» об американском же полете на Венеру.

[Плойка]

,,,

[Осипов Николай]

Плойка Просто не встречал я поклонников этого фильма на своем пути... да и и сам не особый фан этой тримбиты... С музыкальными фильмами это да их и советских-то отнюдь не вагон... Всяческие новогодние мюзиклы нового времени не берем в расчет, с детскими фильмами тоже сейчас напряг, так что можешь даже не спрашивать...

 

А так из российского конечно наберется "по сусекам"

 

фильмы Сердца трех, Я - русский солдат, Особенности национальной охоты, Особенности национальной рыбалки, Блокпост, Ты есть, Волчья кровь, Виват гардемарины, Гардемарины - 3, Мусульманин, 72 метра,... Это как говорится очень "по верхам"... Я бы еще конечно фильмы Брат обе части назвал или там Любовь-морковь, но они в твоей градации проходят под грифом подражание Голливуду, "дешевое попугайство за иностранцами"... И тем не мение фильмы годные

 

Ну и сериалы "Ермак" "Идиот", "Мастер и Маргарита", "Ликвидация", "Богатство", "Баязет", "Обратная сторона Луны" с сериалами в общем и целом у нас лучше дело обстоит...

Изменено 10.04.2016 21:31 пользователем Осипов Николай

[Танцор34]

Ну и сериалы "Ермак"

Еще советский долгострой.

"Богатство"

Ужасен.