Отечественное кино. Каким оно должно быть?

[25 Кадр]

К тому, что в России не снимают стоящий мэйнстрим: неправда, я в этом году посмотрел аж один хороший русский массовый фильм. Иногда могут.

 

Иногда - ключевое слово. Но хоть иногда есть. Что как-то вселяет надежду.

[YHWH]

Таким, каким его умеют снимать. Вот взялся человек, не умеющий снимать в принципе, и получился Обитаемый остров.

 

Чет перебираете малость.

Снимать то многие из наших режиссеров умеют. И местами вполне даже недурно.

Даже тот же Бондарчук.

Вопрос в другом - что снимают?

Вот тут всякая дрянь из головы режиссеров лезет. Редко они снимают про что-либо именно снимая что-либо как можно подробней, детальней, качественней.

Нашим режиссерам постоянно нужно сказать и показать, что они сами думают по этому вопросу, хотя это мало кого интересует, кроме них самих.

 

Пусть учатся у зарубежных коллег, или же штампуют и дальше трешы "о страданиях и мучения", убивая деньги налогоплательщиков.

 

За "зарубежными коллегами" целая армия сценаристов и продюсеров работает, которая отлчино знают про что нужно снять - им, чаще всего, просто нужен профессионал, который грамотно бы перенес на экран идею, сюжет.

 

К тому, что в России не снимают стоящий мэйнстрим: неправда, я в этом году посмотрел аж один хороший русский массовый фильм. Иногда могут.

 

Слово мэйнстрим и один фильм как то не сочетаются.

Или вы имели ввиду мейнстрим общемировой, так сказать?

[Green Snake]

Слово мэйнстрим и один фильм как то не сочетаются.

Или вы имели ввиду мейнстрим общемировой, так сказать?

 

Я имел ввиду, что из свежих т.н. массовых русских фильмов я посмотрел один, который могу назвать действительно хорошим: "О чем говорят мужчины".

 

Ну а лучший российский фильм постсоветских времен - гениальный "Хрусталев, машину". Вот это чистый пример самобытного кинематографа.

Изменено 08.05.2010 12:57 пользователем Green Snake

[Legion]

Всё очень просто. Кино должно быть интересным, а оно таким никогда не станет, пока запрявляют всем стадо баранов.

[Tender rubbish]

Прежде всего, оно должно быть своим. Например, американский режиссер ниокгда не снимит, как русский и наоборот. Мы видим жизнь иначе.

[Ребенок минуты]

Новым...

[плюс Док]

Поскольку в стране отсутствует даже малюсенькая концепция развития, то реальных шансов у отечественного кинематографа нет. Но сдаваться можно только для того, чтобы продолжить борьбу, следовательно, на данный момент хотя бы для осмысления того, кто мы собственно есть, стОит, пожалуй, обратиться к осмыслению или переосмыслению классики. Во-первых, на классическом материале явственней просматривается профпригодность съёмочной группы. Во-вторых, проблемы нашей жизни прошлых веков не только не устаревают, но даже обрастают новыми подробностями. В-третьих, качество исходного материала заведомо выше подавляющего большинства совремЁнных опусов. Впрочем, если кто снимет шедевр на современную тематику, то милости просим, только в чудеса я не верю. Да и нужно сейчас не чудо, а каждодневное вытягивание себя из того, где мы очутились.

[РыжаяПанда]

Хотелось бы побольше фантастики и поменьше дурацких комедий и банальных мелодрам. Вот основные мои требования к отечественному кино.

 

А ближе к чему... Что такое восточное кино? И что такое западное? Думаю, что между корейским и, допустим, турецким кинематографом разница не менее огромная, чем между российским и американским, например. Да и опять же американское и, допустим, испанское кино для меня никак не одно и то же.

 

Поэтому в опросе не голосовала. Не вижу смысла. Кино должно быть просто хорошим.

[плюс Док]

Хотелось бы побольше фантастики

 

А ведь и правда, хороший дополнительный ресурс. Правда Его Величество Баблище вряд ли раскошелится лишний раз, так что снимать придётся малобюджетку. Хотя и в этом есть приличные примеры, "Связь" (Coherence) например. Хотелось бы глянуть на экране на "Жука в муравейнике" и "Человека, который НЕ мог творить чудеса"...

[Эва Бло]

Больная тема.

Простите, я не спец, но "Географ глобус пропил" , я считаю, вполне ничего себе. Даже несмотря на Хабенского.

Мы сейчас и идем "западным" путем, а результат все хуже. Ну не выйдет у нас, как у них. Нужно делать свое - все другое это ошибочный вариант. Тем более делать эти тупые ремейки, да еще за гос. счет- это просто преступление в нынешней ситуации - для меня равно умышленной растрате.

Существенный минус нашего кино то, что это либо "бондарчуковское", либо что-то такое... эммм... грязное, что остается только жалеть, что нельзя уничтожить эту ленту на всех ресурсах, где она только может быть.

Еще минус - три с половиной актера, которых уже ну никак не воспринимаешь в их ролях.

Третий минус - отсутствие сексуальности в киноперсонажах (не сцен секса, а именно сексуальности, что хороший манок для любого зрителя и применимо в любом жанре). Эта сексуальность должна быть до того тонкая, что заставит девочек в теме "Сексуальный актер 3.0" выбирать из наших фамилий. Это сделать достаточно сложно, нужны новые люди.

Четвертый минус - мало локаций. Москва, Москва, Москва, чья-то квартира, Москва, ну, Питер, ну, деревня. Всео. А у нас что, тайги нет? (упасите от нтвшных сериалов. я о другом) А какой-нить станции на северном полюсе, ужастик, а? А может это будет боевик про то, как наши подводные лодки в нейтральных водах возле берегов Северной Америки делают вдоль и поперек Джорджа, Джона и Джека и весь их вместевзятый пентагон? Или антиутопия про будущее какая-нить, которую можно отснять в России и Восточной Европе. А Красноярские столбы видели на картинках? - кино о целеустремленности или драма, или что-то таинственное. Я уже молчу о том, что можно снимать не только о викингах, но и такую сагу о старославянских племенах забабахать... Но главное здесь избежать копирования, а значит, нужно тупо позабыть все, что видели по телевизору, и сделать свой независимый и добросовестный проект.

Про фантастику - не то слово, как хотелось бы. Давайте поставим многосерийный фильм по "Стальным пещерам" Айзека Азимова. Или "Землю Санникова". Будет шикарно, считаю. Да только кому оно надо, правда ведь...

Изменено 08.04.2016 19:38 пользователем Elena-P

[плюс Док]

Простите, я не спец, но "Географ глобус пропил" , я считаю, вполне ничего себе. Даже несмотря на Хабенского.

 

Третий минус - отсутствие сексуальности в киноперсонажах (не сцен секса, а именно сексуальности, что хороший манок для любого зрителя и применимо в любом жанре).

 

Четвертый минус - мало локаций.

 

Давайте поставим "Землю Санникова".

 

Извиняюсь, что подрезал цитату, чисто для удобства диалога по пунктам.

 

"Географа", правда, не смотрел, но неужели Константин в нём так плох?

 

Про отсутствие сексуальности в персонажах очень тонкое замечание, жаль, оно мне раньше в голову не пришло.

 

Насчёт локаций всё понятно. Если верить статистике, по которой 80% капиталов вращаются в Москве, примерно то же количество локаций вращается там же.

 

У Обручева имеется ещё столь же убойная "Плутония", но бюджет понадобится - мама, не горюй!

[Эва Бло]

Извиняюсь, что подрезал цитату, чисто для удобства диалога по пунктам.

 

"Географа", правда, не смотрел, но неужели Константин в нём так плох?

 

 

Да нет, как раз хорош) В этом фильме все как-то в цвет вышло. Вообще Константин мне нравится, мне не нравится, что у нас их с громкими именами пять человек (актеров), а ОЧЕНЬ хорошие фильмы можно делать с совсем новыми лицами, это правда. А нам так вообще что доктор прописал.

 

Про отсутствие сексуальности в персонажах очень тонкое замечание, жаль, оно мне раньше в голову не пришло.

 

А я уже лет 15 , ну лан, 10 об этом думаю. И поражаюсь, как наши киношники до сих пор не могут просечь элементарное. Все, что делают американцы или еще кто, крутится на громадном сексуальном подтексте Не только кино, но и песни, одежда, еда (!). Вспомнить только, какие шляпы носили в фильмах их гангстеры, а из "коровьего мальчика" они сотворили бренд.

 

Насчёт локаций всё понятно. Если верить статистике, по которой 80% капиталов вращаются в Москве, примерно то же количество локаций вращается там же.

 

Вот-вот.

У Обручева имеется ещё столь же убойная "Плутония", но бюджет понадобится - мама, не горюй!

 

Да, это точно) У меня одна книга с этими произведениями, я оба читала. Бюджет бюджетом, но и его можно слить в портаки в постановке. Легко, даже.

 

Мне странно, почему люди с деньгами и профессиями не могут ничего сделать. А я лишь закрываю глаза и вижу, как это должно быть...

[плюс Док]

Мне странно, почему люди с деньгами и профессиями не могут ничего сделать. А я лишь закрываю глаза и вижу, как это должно быть...

 

Видимо, они тоже закрывают глаза... А если серьёзно, то случаи Высокого Меценатства в России можно пересчитать по пальцам: Третьяков, Мамонтов, Морозов, Рябушинский и... Последний палец можно (гусары, молчать!) ... А поскольку нонешние предпочитают деньги сразу отбивать, то для привлечения определённой части публики непременно вставляется блокбастерство, которое, на мой взгляд, должно быть ещё более обосновано, чем даже хэппи-энд. На данный момент, к примеру, есть неснятый ещё фильм Михалкова "Грибоедов". Личность заглавного героя, масштабная и противоречивая, позволяет сделать шикарный камерный фильм, на которые, к слову, Михалков был мастер. Но кто всерьёз верит, что картина будет скромной по форме и малобюджетной по финансам?

[Плойка]

Мне странно, почему люди с деньгами и профессиями не могут ничего сделать. А я лишь закрываю глаза и вижу, как это должно быть...

а потому что СССР нету и его систему Культуры и требований к качеству.

Все, что делают американцы или еще кто, крутится на громадном сексуальном подтексте Не только кино, но и песни, одежда, еда (!).

эт верно.

Все ниже пояса ... рассчитано на животные тупые инстинкты.

[Эва Бло]

а потому что СССР нету и его систему Культуры и требований к качеству.

эт верно.

Все ниже пояса ... рассчитано на животные тупые инстинкты.

 

Ну нету СССР, ну нету!)) Кому-то жаль, кому-то не очень, но нам надо жить дальше, и своим детям и молодежи мы ОБЯЗАНЫ предоставить ВЫБОР между этим, тем и нашим. Пока что мы тупо лишаем себя и их этого выбора. Это несправедливо, да и вообще в конечном счете ведет к расколу общества и накопленному разочарованию в совсем молодых людях. Это то, чем должно заниматься государство и все неравнодушные, а не только Бондарчук. Ну снял он патриотический "Сталинград", а все только опплевались. Все никак не уяснит, что его призвание клипмейкерство, гордыня, видать, не позволяет.

А про тупые инстинкты вы уж зря так, много действительно ценного и мощного кино ими сделано. А нам надо над имиджем работать.

Между тем, хорошие фильмы выходят. Но редко. Но значит, можем. С этого нужно оттолкнуться и работать дальше, не покладая рук. У нас много мегабогатых людей, могли б вложиться, а то все не знают, как и на что снимать.

[Эва Бло]

Видимо, они тоже закрывают глаза... А если серьёзно, то случаи Высокого Меценатства в России можно пересчитать по пальцам: Третьяков, Мамонтов, Морозов, Рябушинский и... Последний палец можно (гусары, молчать!) ... А поскольку нонешние предпочитают деньги сразу отбивать, то для привлечения определённой части публики непременно вставляется блокбастерство, которое, на мой взгляд, должно быть ещё более обосновано, чем даже хэппи-энд. На данный момент, к примеру, есть неснятый ещё фильм Михалкова "Грибоедов". Личность заглавного героя, масштабная и противоречивая, позволяет сделать шикарный камерный фильм, на которые, к слову, Михалков был мастер. Но кто всерьёз верит, что картина будет скромной по форме и малобюджетной по финансам?

 

В детстве (не так давно) Михалкова не любила. А сейчас как-то поняла его. Такое кино в своей собственной нише и оно несомненно нужно для нас и для будущих людей, как закладки в истории.

И все же, считаю, малобюджетные фильмы могут быть очень хорошими и необыкновенными по своему содержанию. Я же могу смотреть и те, и те.

Насчет меценатства - мне кажется, это увлекательное и полезное для души занятие, я бы с удовольствием им занялась, были бы деньги

[Валерыч]

Позвольте желательную для меня модель совр.рос.кино персонифицировать, чтобы всем понятно было:оно должно быть такое, какое реально получается у режиссера Александра Рогожкина с разными продюсерами - 80% коммерческого, но не слишком гадкого ширпотреба для поддержания студий на плаву, и 20% фильмов, рассчитанных на любителей искусства. Не возражаю даже против умеренной политизации ширпотребовского сегмента. При условии полной свободы самовыражения в другом сегменте. Умные зрители сами разберутся, что к чему и почем.

Понятно, что не всем режиссерам по плечу снимать и то и другое, и что не всем продюсерам интересно и то и другое продюсировать. Должно быть разделение труда.

[MemphisRains]

У нас банально нет авторов, способных написать нечто качественное. Вернее есть, но так мало, что незаметно. У нас практически нет постановщиков, способных за гроши поставить не стыдно, стильно и круто.

Кино должно быть качественным, интересным, разнообразным. У нас куча комедий, которые нафиг не нужны, а нормальных драм пшик. От фантастики бы тоже не отказался, пусть и копеечной.

[Танцор34]

Хочу открыть тему "идиотизмы нашего кино". Ну или "шизофренически юмор отечественного кино".

Ну вот к примеру

http://www.kinopoisk.ru/film/780307/

1263 год. Пятый правитель Золотой Орды, внук Чингисхана и брат Бату, хан Берке в задумчивости. Великий князь Александр Невский умер по дороге из Сарай-Берке в Киев, и по Руси ходят слухи, что его отравили в Орде. Кем заменить Александра? Нужен лидер одновременно и авторитетный, чтобы его приняли на Руси, и управляемый, чтобы обеспечить сбор дани и военные наборы. Берке посылает в Киев своего племянника Менге-Тимура. Его главная цель — разведать обстановку, подыскать кандидатуру на престол великого князя и произвести набор 40 000 русичей для войны с Персией. Он выбирает князя Андрея, старшего из братьев Александра Невского. Во время переговоров Менге, соглашаясь сократить количество воинов, взамен просит отдать ему в наложницы жену Андрея — Устинью Галицкую. В надежде на заветный ярлык, князь соглашается на позорную сделку. Вместе с Устиньей и 20 000 воинами в Орду отправляется иконописец Николка для росписи мечетей.

 

Ну и применительно к названию темы, это то каким наше кино по моему точно не должно быть.

[Дензел]

Хочу открыть тему "идиотизмы нашего кино". Ну или "шизофренически юмор отечественного кино".

Ну вот к примеру

http://www.kinopoisk.ru/film/780307/

 

 

Ну и применительно к названию темы, это то каким наше кино по моему точно не должно быть.

 

Не факт еще что этот трэшак снимут, да и синопсис возможно переделают в итоге.

а потому что СССР нету и его систему Культуры и требований к качеству.

эт верно.

Все ниже пояса ... рассчитано на животные тупые инстинкты.

 

У Плойки опять бомбит: "вернем все взад!" В главных кинодержавах мира никогда "советской системы" не было, а качество фильмов от этого ничуть не хуже...

 

В советском кино были и большие шедевры, и в то же время было не мало скучных типовых лент, условно говоря, про "борьбу председателя за повышение надоев" или очередного фильма про Ленина к юбилею революции.

[Танцор34]

Не факт. Но "1612" у нас есть.

[Дензел]

Не факт. Но "1612" у нас есть.

 

Не самый еще ужас. Попытка сделать приключенческий блокбастер к празднику. Есть много хуже.Например это - http://www.kinopoisk.ru/film/409026/ (не смотрел полностью, но судя по отрывкам - смехотворный трэш в стиле Асилум, если не бредовее)

[Танцор34]

Не самый еще ужас. Попытка сделать приключенческий блокбастер к празднику. Есть много хуже.Например это - http://www.kinopoisk.ru/film/409026/ (не смотрел полностью, но судя по отрывкам - смехотворный трэш в стиле Асилум, если не бредовее)

Да, согласен, не самый, и действительно есть много вещей что хуже. Ну для меня к примеру "много хуже" это "Грозный" Лунгина.

 

У Плойки опять бомбит: "вернем все взад!" В главных кинодержавах мира никогда "советской системы" не было, а качество фильмов от этого ничуть не хуже...

Не могу не отметить что как только французское кино подсело на госдотации, а за руль распределение дотаций уселся Анри-Леви у них тоже началась задница. Получше чем у нас но тоже по большому счету основное количество снятого шлак, особенно в интересующих меня темах.

И в Германии сидят на дотациях и ситуация фактически такая же как у нас.

Не удивлюсь что и у итальянцев что-то похожее.

Испанцы выглядят намного более свободными и интересными.

[Дензел]

Ну для меня к примеру "много хуже" это "Грозный" Лунгина.

 

Там выдающаяся игра Олега Янковского вытягивает фильм на уровень "неплохо".

 

Есть еще "Александр. Невская битва" - такое ощущение что это не кино с бюджетом 8 миллионов долларов, а любительская реконструкция.

[Танцор34]

Там выдающаяся игра Олега Янковского вытягивает фильм на уровень "неплохо".

Сценарно там выдающееся дно.

Есть еще "Александр. Невская битва" - такое ощущение что это не кино с бюджетом 8 миллионов долларов, а любительская реконструкция фанатов.

Меня там особенно поразила связка оператор-монтажер-композитор. Т.е. вот эти трое смогли сделать из ничего нечто до ужаса отвратительное. Я тогда эксперимент над собой ставил. С выключенным звуком это было даже можно смотреть.