Хотели ли вы быть бессмертными?

[Tillman]

Времени не реализацию не хватает практически всем.

 

С чего ты вообще взял, что обычный, среднестатистический человек (офисный рабочий, например, или воспитательница в детском саду) будучи бессмертным чота там рыпнется исследовать и познавать? Если человек не попытался достичь вершины при своей жизни-огрызке, он тем более не будет траить достигнуть чего-то, когда перед ним будет распахнута целая вечность. Ему это ни к чему. Максимум он станет асом в какой-нибудь профессии щекочущей нервы. Чтобы было не так скучно тащить свою оболочку сквозь сменяющиеся столетия. Максимум.

[Orientir]

Ну ты точно из страны фей. Да у любого человека есть потребности в самореализации и уж хрен у кого они лежат в области офисного опланктования. Если не секрет, ты сам уже в рутине, или ещё студент?)

[Tillman]

Да у любого человека есть потребности в самореализации

 

И зачем она нужна бессмертному существу?

 

ты сам уже в рутине, или ещё студент?)

 

Я где-то между) А ты? Не хватает времени, поди?)

[Orientir]

Затем же зачем и смертному.

 

Вообще ни на что-(

[Tillman]

Затем же зачем и смертному.

 

Это, конечно же, теория. Мне кажется что бессмертный чувак был бы очень унылым.

 

Вообще ни на что-(

 

-)

[Dane]

Уверен, если бы какой-то чувак стал вдруг бессмертным, никак бы он особо не поменял свою жизнь. Продолжил бы жить так же, как жил, пока был смертным

[Tillman]

Уверен, если бы какой-то чувак стал вдруг бессмертным, никак бы он особо не поменял свою жизнь. Продолжил бы жить так же, как жил, пока был смертным

 

Вот и мне так кажется. Мб и возможны какие-то изменения, но не кардинальные. А там хз. Все это так, словесный пинг-понг от нечего делать.

[madfox]

Бред. Очевидно же что последствия были бы самые непредсказуемые.

 

Если бы он стал не просто долгожителем, а реально бессмертным, то все зависело бы очень сильно от самого человека. Могло бы быть от того что ничего особо не поменялось, до захвата планеты под его управлением в будущем.

[Lihiominaa]

Это нужно показать какому-нибудь мультимиллиардеру.

И ты описал законченного лузера.

Если ты в 30+ вдруг понял что хочешь стать нейрохирургом, едва ли побежишь поступать в мед. Именно потому что поздно.

Ну что вы мелете, ребятки, у меня мама в 50+ в университет поступила-))

Бред, бред, бред

[Dane]

Под бессмертием я конечно имею в виду только отсутствие старения )

[Tillman]

Если бы он стал не просто долгожителем, а реально бессмертным, то

 

...предугадать его действия тем более является непосильной задачей)

[madfox]

 

Ну что вы мелете, ребятки, у меня мама в 50+ в университет поступила-))

Бред, бред, бред

 

И как успехи? стала мультимиллионером или хорошим нейрохирургом? На что она вообще поступила? И где планирует работать? Это совершенно новая среда не связанная с ее предыдущим рабочим опытом? Удиви меня.

 

Под бессмертием я конечно имею в виду только отсутствие старения )

 

Это не бессмертие. Многие так с трудом до сотки дотянут.

 

...предугадать его действия тем более является непосильной задачей)

 

Дак речь была на мою цитату о том что при желании он может достичь тех целей которых не снились обычным смертным и которые обычные смертные изза своего короткого срока отбрасывают даже если им захотелось, либо просто не добиваются значимых успехов. В то время как перед таким индивидуумом открыты многие дороги. Если он не клинический болван конечно.

[Lihiominaa]

И как успехи? стала мультимиллионером или хорошим нейрохирургом? На что она вообще поступила? И где планирует работать? Это совершенно новая среда не связанная с ее предыдущим рабочим опытом? Удиви меня.

 

Уважаемый мэдфокс, ко мне правильно обращаться - удивиТЕ меня-))

Вообще не планировала отвечать. Весь мой позыв скорее был от того, что мне смешно читать ваши отмазки, причем, глубокомысленные-)

Сколько ж я такого слышала. Но меня не переубедить, я знаю немало примеров, когда люди меняли свою жизнь кардинально, стоило им только захотеть. Не надо мне ля-ля-)

[madfox]

Уважаемый мэдфокс, ко мне правильно обращаться - удивиТЕ меня-))

 

Я рад что ты поделилась своим мнением, но я все же сам решу как к кому мне обращаться.

 

Вообще не планировала отвечать. Весь мой позыв скорее был от того, что мне смешно читать ваши отмазки, причем, глубокомысленные-)

Сколько ж я такого слышала. Но меня не переубедить, я знаю немало примеров, когда люди меняли свою жизнь кардинально, стоило им только захотеть. Не надо мне ля-ля-)

 

Было бы неплохо еще понимать суть того на что отвечаешь, чтобы не писать потом ерунды не связанной с сутью дискаса в который влезла не разобравшись.

[MaDCooL]

Отсюда также можно сделать очевидный вывод, что срок жизни напрямую никак не связан с "умением жить". И что он зависит лишь от умения получить максимального количества удовольствия. А все остальное второстепенная шелуха..

Удовольствие человек получает во многом благодаря тому, что оно дозировано и конечно. Люди уже к старости устают и хотят на покой, куда там до вечных удовольствий. Думаете, бессмертный не насытится? Очень легко.

 

С какого перепугу смысл/ы жизни у человека будут появляться только при его смерти? что это вообще за несуразица?

Не при его смерти, а при конечности существования. Если человек был бы бессмертным, то не было бы мотивации что либо делать, так как жизнь потеряла бы смысл. Потеряла бы смысл потому, что он бессмертен. Зачем к чему-то стремиться, если ты всё равно не умрёшь? Можно будет что-то попробовать первое время, да. Но чем дальше будет идти человек, тем меньше во всём этом будет смысла.

 

Для самого человека это неизмеримый параметр. Он может считать свою жизнь бесценной даже сидя целыми днями возле компа, играя в игрушки и смотря сериалы. Он получает от этого удовольствие, это его смысл жизни в данный момент, для него она бесценна. И тут не причем, будет делать он это вечно, или пару дней. Тут важны те отрезки времени в которых он удовлетворен,счастлив и считает себя бесценным.

Удовольствие не безгранично. У бессмертного пресыщение никуда не денется. И лень тоже.

 

Что за бред? Причем тут лимит? Одинаково может наскучить чтото как за бессмертную жизнь так и за бесконечную. Лимит лишь не дает попробовать чтото новое и заставляет выбирать, в то время как бесконечность даст пробовать бесконечно чтото новое когда наскучит предыдущее. Не говоря о том что человек не чуждо по прошествии времени возвращаться к старым увлечениям по новому кругу получая опять новые радости.

Именно ограниченность выбора наделяет его ценностью. Если можно будет попробовать всё это станет равнозначным не делать ничего.

Запретный плод сладок.

 

Даже на примере простого блюда. Оно по началу было вкусно после чего приелось. Но после перерыва опять заиграло свежими красками.

Только потому, что человек голоден. Почему к старости людям надоедает жизнь и еда утрачивает свой вкус? И это люди, которые могут питаться как последний раз в жизни.

 

Нет, лол, что за ерунда. Добровольно и искрине он стремиться от желания. Если ему чтото нравиться и приносит удовольствие, к этому он и стремиться. Также огромный двигатель стремлений, это интерес, заложенный у человека от природы. И он никак вообще не связан с конечностью его жизни.

Интерес берётся именно от того, что жизнь человека конечна, и ему приходится выбирать.

 

Смысл есть для него в данный отрезок времени, который он проживает. Таких отрезков в одной жизни может быть разное множество и смысл может меняться помногу раз в зависимости от того как будет меняться взгляды на жизнь, настроения, жизненных обстоятельств и т.п. и т.д.. И это опять же никуда не пропадет с бессмертием. Точно также будут отрезки со своим смыслом и получения от него удовольствия. Со своими целями и решениями проблем. Интересами и их удовлетворении.

Но зачем всё это делать, если ты - бессмертный? Зачем вся эта суета?

 

С чего эмоциям кудато пропадать? Что за бред. Причем тут бессмертие и пропадание эмоции? химию в организме никто не отменяет с бессмертием. Человек как чувствует так и будет чувствовать он не превращается в робота, лол. Ты как получал удовольствие от секса в 15 лет так и получаешь в 30. И никакое время это не поменяло. А, да, забыл, ты же про секс только читал. Ну тогда как еда, как нравились вкусняшки, так они и нравятся на протяжении всей жизни, вкусы могут меняться, начинать нравиться чтото другое, но оно всегда вызывает чувства. Потому что человек так устроен.

Вообще-то удовольствие очень сильно градируется в зависимости от конкретных действий. Но если человек будет бессмертным, то каждое действие будет притупляться с немыслимой скоростью. Такой человек очень легко может "закончить" жизнь на игле. Или в каком-нибудь океане, на самом дне.

 

И более того. Если человек с бессмертием сможет держать свой организм на уровне 20-30 лет, он напротив, будет всегда получать более яркие эмоции чем те кто уже стар организмом под 50 и больше.

Тело не стареет, а разум? Не знаю почему вы так думаете, но я видел разных людей, которые с возрастом приходили частенько к одинаковым выводам - надо было жить всю жизнь, как будто бы она конечна. Да, именно так. Люди боялись делать что-то, забывая, что жизнь - одна. И именно тогда для них раскрывалась ценностью конечности бытия.

 

Жизнь суета в первую очередь потому что все выживают, пытаются обезопасить себя и успеть получить удовольствие, в короткий отрезок времени который им отведен. Напихать туда всего того что они думают что им принесет удовольствие, создавая хаос вокруг. В то время как при вечной бессмертной жизни, все было бы размеренно и спокойно. Вся суета бы свелась к минимуму, человек бы смог спокойно копаться в себе искать именно то что он любит, делать то что он искренне хочет, не поддаваться на догмы и влияние окружения. Быть самим собой в гораздо большем смысле. Вздохнуть на полную грудь и заняться тем что хочет не обращая внимания ни на что. Без всякого давления.

Если человек не способен всего этого делать с одной жизнью, то точно также не будет способен и бессмертный. Хуже того - ему просто всё станет параллельно. И суета только помножится.

 

Да что за ерунду ты несешь все время? С какого перепугу ты взял что котото стремиться к чемуто только благодаря тому что понимает что сдохнет? Благодаря смертности он лишь, наоборот, уменьшает свои стремления, так как осознает что стремиться к ним бесполезно при его коротком отрезке жизни. И все что он может, лишь относительно небольшие локальные достижения, либо немного больше если он супер гений. А все то масштабное что ему хотелось бы он сможет достичь только при вечности. И желание никуда не денется. С чего в друг? он робот не станет. Он тот же человек только с неограниченным временем. Он делает то что хочет что чувствует. Лол. Что за бред.

Почему тогда люди что-то делают, стремятся к чему-то, живут полной жизнью? Может быть, вы просто ещё не осознали, что умрёте? Так вот я вам говорю - помните о смерти. И жизнь тогда даст вам столько впечатлений, то бессмертие и не понадобится. Бессмертия хотят те, кто не умеет быть счастливым здесь и сейчас.

 

 

 

И ещё отдельно скажу. Необходимо помнить о смерти. Именно она наделяет жизнь такой ценностью. Именно поэтому человек, помнящий о смерти, будет жить на полную. Но это трудно. А бессмертие надо тем, кто не умеет жить здесь и сейчас и не получает того, чего он бы хотел, т.е. человек, который несчастлив.

[Шер]

Уважаемый мэдфокс, ко мне правильно обращаться - удивиТЕ меня-))

Вообще не планировала отвечать. Весь мой позыв скорее был от того, что мне смешно читать ваши отмазки, причем, глубокомысленные-)

Сколько ж я такого слышала. Но меня не переубедить, я знаю немало примеров, когда люди меняли свою жизнь кардинально, стоило им только захотеть. Не надо мне ля-ля-)

...или шли к ней долгие годы и добивались удивительных успехов

Восьмидесятилетняя Барбара Питерс из Галифакса стала самой взрослой балериной страны, сдав квалификационный экзамен в Королевской академии танцев в Лондоне.

 

По данным The Daily Mail, танцовщица сдала экзамен в прошлую среду, накануне своего 80-летнего юбилея. Это произошло спустя 58 лет после того, как Питерс выдержала предыдущее испытание.

 

Подробнее: https://www.newsru.com/cinema/15jan2018/barb.html

Насчет как надо жить - это отдельная тема.

По мне так удовольствие это необязательно физические, интеллектуальные намного разнообразнее и как ни странно - доступнее, однако многие, кто находится в плену стереотипов, что творчество это всегда нечто выдающее и только самый самый может иметь авторитет в нем, тормозят и от этого живут в вечном унынии и зависти.

Причем соглашусь с книгой, которую читаю ныне ( Тонкое искусство пофигизма)

«Середнячок» — классическое определение неудачника. Нет ничего хуже, чем оказаться в середине, в средней части кривой. Когда успех измеряется «необычностью», уж лучше быть в самом низу, чем в середине: во всяком случае ты необычен и заслуживаешь внимания. Многие люди так и поступают: доказывают всем, что они самые несчастные, или самые угнетенные, или самые виктимизированные.

 

Многие боятся оказаться середнячками: ведь если они смирятся с таким положением, они никогда ничего не достигнут, не выбьются в люди. Их жизнь не будет ничего значить.

 

Такой менталитет опасен. Как только вы согласитесь, что стоящей можно назвать лишь подлинно великую и выдающуюся жизнь, вы объявите жизнь большинства людей на Земле (включая свою) бездарной и бесполезной. А это ничего хорошего не сулит ни окружающим, ни вам самому.

[Jai besoin]

Причем тут алкаши? Алкаши, реперы и прочие прожигатели жизни никуда не денутся, хотя и то за вечность всяко надоест. Времени не реализацию не хватает практически всем.

 

Дело в том, что мало кому есть, что реализовывать время от времени некоторым мерещится, якобы зря пошел в пту, мог бы стать известным художником. если у вас есть что реализовывать оно само выпрыгнет, искать не будете.

[mastholte rietberg]

Удовольствие человек получает во многом благодаря тому, что оно дозировано и конечно. Люди уже к старости устают и хотят на покой, куда там до вечных удовольствий. Думаете, бессмертный не насытится? Очень легко.

Интересно, почему вы бессмертие представляете именно так, что человек, торопясь и спотыкаясь, быстренько доживает до старости, а вот потом уже, всего урвав и насытившись, начинает волочить бессмысленное вечное существование?

[MaDCooL]

Интересно, почему вы бессмертие представляете именно так, что человек, торопясь и спотыкаясь, быстренько доживает до старости, а вот потом уже, всего урвав и насытившись, начинает волочить бессмысленное вечное существование?

Потому что если всё становится доступным, то оно теряет ценность для человека.

Те, кто получает блага просто так, не могут оценить их также, как те, кто добиваются их упорным трудом.

[mastholte rietberg]

Потому что если всё становится доступным, то оно теряет ценность для человека.

Те, кто получает блага просто так, не могут оценить их также, как те, кто добиваются их упорным трудом.

Не, про ценность мы уже говорили. Тот же пример с зубной щеткой. Она вполне доступна, но пропала ли ценность?

А тут чисто про время вопрос.

Вот у нас счет на минуты, на секунды идет. Свистят они, как пули, и т.д.

А тут ваша секунда будет как год длиться. Ну или тысячу лет. Вот и вся разница. Понимаете?

[MaDCooL]

Не, про ценность мы уже говорили. Тот же пример с зубной щеткой. Она вполне доступна, но пропала ли ценность?

В данном случае ценностью будет не зубная щётка, а здоровые зубы. Но зачем бессмертному (хотя, это ещё какое бессмертие рассматривать - с неуязвимостью или нет) всё это, если он всё равно не умрёт и здоровье ему поддерживать не надо?

 

Вот у нас счет на минуты, на секунды идет. Свистят они, как пули, и т.д.

А тут ваша секунда будет как год длиться. Ну или тысячу лет. Вот и вся разница. Понимаете?

Нет, не будет никаких секунд и минут. Будет вечность, которая не закончится никогда. А это уже совершенно другое восприятие времени. А скорее - его отсутствие.

[mastholte rietberg]

В данном случае ценностью будет не зубная щётка, а здоровые зубы. Но зачем бессмертному (хотя, это ещё какое бессмертие рассматривать - с неуязвимостью или нет) всё это, если он всё равно не умрёт и здоровье ему поддерживать не надо?

Опять, уже было.

Нет, не будет никаких секунд и минут. Будет вечность, которая не закончится никогда. А это уже совершенно другое восприятие времени. А скорее - его отсутствие.

Вот именно, другое восприятие. А вы лишь со своим - чек, дескать, быстренько проживет, состарится, потом будет мотать срок вечность. Нет? Разве секунды не растягиваются? Вы просто не будете торопиться, как сейчас. А может, так не будете, так привыкнете, что тысячи лет будут точно так же мелькать, как для нас секунды. Ну и, наконец, как вы говорите, люди и за одну короткую жизнь успевают устатьдостичь просветления (что есть та же вечность, только в уме) - никто не помешает реально пребывать в этом состоянии сколько влезет, уйти от жизни (не из жизни!) куда угодно и как угодно.

[MaDCooL]

Вот именно, другое восприятие. А вы лишь со своим - чек, дескать, быстренько проживет, состарится, потом будет мотать срок вечность. Нет? Разве секунды не растягиваются? Вы просто не будете торопиться, как сейчас. А может, так не будете, так привыкнете, что тысячи лет будут точно так же мелькать, как для нас секунды. Ну и, наконец, как вы говорите, люди и за одну короткую жизнь успевают устатьдостичь просветления (что есть та же вечность, только в уме) - никто не помешает реально пребывать в этом состоянии сколько влезет, уйти от жизни (не из жизни!) куда угодно и как угодно.

Опять же здесь играет роль множество факторов: будет ли это бессмертие разума с переселением памяти из одного физического носителя в другой, полная неуязвимость, долголетие, приближенное к бессмертию, и т.д.

Суть в том, что ни вы, ни я точно не знаем, как это будет работать в реальной жизни, а не теории.

[mastholte rietberg]

Ну да, вы наверно исходите из того, что проживете свою жизнь как обычный смертный, а потом ваше сознание пересадят куда-то, и вы такой: А зачем оно мне сдалось, ОПЯТЬ??

[MaDCooL]

Ну да, вы наверно исходите из того, что проживете свою жизнь как обычный смертный, а потом ваше сознание пересадят куда-то, и вы такой: А зачем оно мне сдалось, ОПЯТЬ??

Нет. Я исхожу из того, что человеку за одну смертную жизнь всё надоедает и хочется на покой, что люди с одной жизнью не знают, чем себя занять и убивают время.

А тут говорят про вечность... А самоубийство будет возможно при бессмертии? Потому что даже с конечной жизнью многие люди кончают с собой (не по причине болезни) от банальной скуки и бесцельности существования.