Запрещенный прием (Sucker Punch)

[4upaKabra]

  GlitchMob написал:

и вырезанную сцену из театральной версии, где Айзек поёт, прикольная была сцена и ЕДИНСТВЕННАЯ, где показали, как девушки танцуют

 

Да, плохо поступили

 

[Norman94]

Да вообще обидно, что ни одного танца Браунинг не показали. Хотя бы кусочек, обрывочек. Лучше их один раз посмотреть, нежели "компьютерные" перестрелки (пусть и неплохо снятые). А с театралки много понасокращали. Особенно момент ближе к концу - встречу героини с тем влиятельным мужиком.

[MaDCooL]

  Norman94 написал:

Да вообще обидно, что ни одного танца Браунинг не показали. Хотя бы кусочек, обрывочек. Лучше их один раз посмотреть, нежели "компьютерные" перестрелки (пусть и неплохо снятые). А с театралки много понасокращали. Особенно момент ближе к концу - встречу героини с тем влиятельным мужиком.

Суть в том, что никаких танцев и не было. Поэтому мы с вами их и не увидели. В этом весь смысл. И здорово, что так ни одного танца и не было показано.

[Norman94]

  MaDCooL написал:

Суть в том, что никаких танцев и не было. Поэтому мы с вами их и не увидели. В этом весь смысл. И здорово, что так ни одного танца и не было показано.

 

Смотря "где" их не было.

 

 

  Показать

Хотя да, раз она в реальности не наплясывала, то в своём воображении вполне могла сделать так, чтобы все впечатлились её фиктивным танцем" (а на самом деле она придумывала вторую воображаемую реальность)

 

[tyht]

  MaDCooL написал:

Суть в том, что никаких танцев и не было. Поэтому мы с вами их и не увидели. В этом весь смысл. И здорово, что так ни одного танца и не было показано.

Немножко поправлю - ВСЕ танцы были показаны полностью.

Просто показаны они так, как их себе представляла Куколка.

[MaDCooL]

  Norman94 написал:

Смотря "где" их не было.

 

 

  Показать

Хотя да, раз она в реальности не наплясывала, то в своём воображении вполне могла сделать так, чтобы все впечатлились её фиктивным танцем" (а на самом деле она придумывала вторую воображаемую реальность)

Именно. Я бы сказал, что есть несколько интерпретаций того, что происходило на самом деле. Или танцев не было, а всё это - иллюзия в иллюзии. Или танцы были, но девушка занималась эскапизмом и убегала в воображаемый мир. Или как-то ещё.

 

  tyht написал:

Немножко поправлю - ВСЕ танцы были показаны полностью.

Просто показаны они так, как их себе представляла Куколка.

Разумеется. Но для зрителя танцы не были показаны (в буквальном смысле). Поэтому я так и выразился, что танцы без танцев.

[Джампер]

Они решили вместо танцев добавить слоумо-экшена.

Так проще, зачем танцевать.

А так хоть будет, что в трейлер запихать.

[MaDCooL]

  jumper1 написал:

Они решили вместо танцев добавить слоумо-экшена.

Так проще, зачем танцевать.

А так хоть будет, что в трейлер запихать.

Здесь дело совсем не в экшене (хотя и он на уровне), а в истории, в самой идее - бегство от суровой реальности.

А ещё добавить отличные музыкальные композиции, красивую картинку - и получился в итоге шедевр.

[SergeyM]

Мы смотрим пауэр рейнджерс и знаем, что красный рейнджер в конце умрёт. Вот что это за фильм.

Никакое кино не спасёт идея "сна во сне", если 100% хронометража заполнены пустым отмороженным китчем. Идея не нова (для меня). Истоки отчасти из "Пролетая над гнездом кукушки", да и вообще подобную фабулу заездили уже до дыр.

 

Не знаю почему, но меня раздражают восхищенные комментарии "глубоким фильмом Снайдера". Уже прозвучало слово шедевр. Я не против, но захотелось разбавить патоку.

 

Я бы вообще этого режиссера после Спартанцев и запрещенного приема избегал, но каким-то образом появились Хранители, где стилистики в меру, и есть довольно интересные персонажи и сюжетные ходы, ранее мне неведомые. В частности, Роршах и финальный твист с ним, и Манхеттен, через образ которого я увидел вариацию на тему "что было бы, если бы бог жил среди людей". Раньше в супергероях такой ассоциации у меня не возникало.

Изменено 11.02.2016 01:26 пользователем SergeyM

[Norman94]

  MaDCooL написал:

Именно. Я бы сказал, что есть несколько интерпретаций того, что происходило на самом деле. Или танцев не было, а всё это - иллюзия в иллюзии. Или танцы были, но девушка занималась эскапизмом и убегала в воображаемый мир. Или как-то ещё.

 

Да, вот меня тоже интересует, а что в реальности она вообще сделала? Возможно всё тоже самое, что в публичном доме, но одна и без танцев.

[MaDCooL]

  SergeyM написал:

Мы смотрим пауэр рейнджерс и знаем, сто красный рейнджер в конце умрёт. Вот что это за фильм.

Да ладно. Тут сюжет совсем непредсказуемый. Финал тем более.

 

  SergeyM написал:

100% хронометража заполнены пустым отмороженным китчем.

Это фантазия. И показана она здорово. Подобного не видел в других фильмах.

 

  SergeyM написал:

да и вообще подобную фабулу заездили уже до дыр

Разумеется, один пример будет равняться "заездили до дыр".

Назовите хоть один подобный фильм, пожалуйста.

 

  SergeyM написал:

Не знаю почему, но меня раздражают восхищенные комментарии "глубоким фильмом Снайдера".

Ищите корень раздражения в себе, а не в людях, которым этот фильм понравился.

 

  SergeyM написал:

Уже прозвучало слово шедевр.

Шедевр в своём жанре - безусловно. Даже трэш может быть шедевром.

 

 

  Norman94 написал:

Да, вот меня тоже интересует, а что в реальности она вообще сделала? Возможно всё тоже самое, что в публичном доме, но одна и без танцев.

Или Куколка была всего лишь фантазией той девушки, которой удалось спастись... Как один из вариантов. Ещё одна причина, по которой этот фильм хорош - пространство для фантазии.

[Стальной Детройт]

  SergeyM написал:

Мы смотрим пауэр рейнджерс и знаем, сто красный рейнджер в конце умрёт.

Это тут причем?

 

  Цитата

Никакое кино не спасёт идея "сна во сне", если 100% хронометража заполнены пустым отмороженным китчем.

Там нет китча.

 

  Цитата

Я бы вообще этого режиссера после Спартанцев и запрещенного приема избегал,

Ваше право, только один вопрос. Почему надо отказывать необычному и неформатному фильму в праве на существование?

 

  jumper1 написал:

Они решили вместо танцев добавить слоумо-экшена.

Тут один персонаж убегает в вымышленный мир, где опять убегает в вымышленный мир. И еще одно, это позволило избежать того что зрителю нужно представить ну очень необычный танец, который обладает гипнотическим эффектом.

[Джампер]

Это-то ясно, про миры и маскировку. Не нов подобный прием в кино, когда кое-что не показывают зрителю напрямую.

[Norman94]

  MaDCooL написал:

Или Куколка была всего лишь фантазией той девушки, которой удалось спастись... Как один из вариантов. Ещё одна причина, по которой этот фильм хорош - пространство для фантазии.

 

Есть вариант проще - вся эта фантазия возникла в её голове во время лоботомии, некоторые элементы которых перешли из её действии в реальном мире.

[al-ib]

Госпади да вы как фильм аще смотрели. Она все квесты по натуре выполняла. Просто в голове это было так красиво а на деле воровство и мелкий саботаж. Всех участниц она видит за столами в зале и с кислыми минами. Одной удалось сбежать.

 

Ближайший аналог фильма- Лабиринт Фанва. Все тоже самое, только там упор на драму, а здесь на экшен. Потому тот фильм выглядит суровее и серьезней, а здесь благодаря неровным переходам между событиями и яркому экшону это не так видно.

 

Но фильм все равно охренителен

[Джампер]

Да все мы знаем, что тут про пробег от реальности кино. И героиня так воображала. Изменено 10.02.2016 19:18 пользователем Джампер

[echnathon]

И снова киноманы ломают голову над незабвенным интеллектуальным шедевром Зака.

 

Вставлю свои 5 копеек.

 

Главная героиня все подвиги выполняла в реальности, не было там никаких снов. Там просто три фильма для трёх уровней восприятия и все они равноценны с точки зрения "было не было". Вспомните хотя бы типа "реалистичный" уровень в психбольнице. Совершенно рисованная, из старых ужастиков лечебница, 50-ые из открыток (очень мрачных). При чем тут вообще 50-ые???, почему не современность? Задумайтесь об этом те, кто считает больницу большей реальностью чем бордель и штурм фентезийного замка.

[MaDCooL]

  Norman94 написал:

Есть вариант проще - вся эта фантазия возникла в её голове во время лоботомии, некоторые элементы которых перешли из её действии в реальном мире.

Как вариант, кстати.

 

  echnathon написал:

И снова киноманы ломают голову над незабвенным интеллектуальным шедевром Зака.

В том и дело, что интерпретаций может быть множество.

И да, никто голову не ломает, мне кажется. Просто можно подойти к просмотру с разных позиций.

Разве можно на 100% сказать, что вся эта история не выдумка девушки, которая сбежала? Т.е. она придумала себе подругу, которая помогла преодолеть ей все эти препятствия. А потом, когда выбралась на свободу, необходимость в защитнике исчезла, поэтому якобы Куколку и отправили на лоботомию.

[Norman94]

  al-ib написал:

Госпади да вы как фильм аще смотрели. Она все квесты по натуре выполняла. Просто в голове это было так красиво а на деле воровство и мелкий саботаж. Всех участниц она видит за столами в зале и с кислыми минами. Одной удалось сбежать.

 

А что тогда было аналогом танцев в реальном мире?

[Джампер]

  Norman94 написал:

А что тогда было аналогом танцев в реальном мире?

 

Ловкость рук)

[Norman94]

  jumper1 написал:

Ловкость рук)

 

То есть, тырила она, а не кто то из сообщниц? Ну да, логично. В её мире она собрала команду, в реальности всё делала сама.

[Джампер]

  Norman94 написал:

То есть, тырила она, а не кто то из сообщниц? Ну да, логично. В её мире она собрала команду, в реальности всё делала сама.

 

Команда - мизинчик, безымянный, указательный)

[AntagonisT]

  MaDCooL написал:

Разве можно на 100% сказать, что вся эта история не выдумка девушки, которая сбежала? Т.е. она придумала себе подругу, которая помогла преодолеть ей все эти препятствия. А потом, когда выбралась на свободу, необходимость в защитнике исчезла, поэтому якобы Куколку и отправили на лоботомию.

Против этой "теории" фактически прямым текстом говорит весь пролог, и последняя сцена с Айзеком, которую Милашка, будучи рассказчицей, уже не могла процитировать. Оба этих эпизода для нас, зрителей.

[al-ib]

  Norman94 написал:

А что тогда было аналогом танцев в реальном мире?

 

про ловкость рук верно скзаали. Но я гдет видел совсем ужасающую теорию мол она банально отдавалась(ну мэра соблазнила и стырила зажигалку, повара попыталсь но зафакапилась). но чет в это я слабо верю.

[MaDCooL]

  AntogonisT написал:

Против этой "теории" фактически прямым текстом говорит весь пролог, и последняя сцена с Айзеком, которую Милашка, будучи рассказчицей, уже не могла процитировать. Оба этих эпизода для нас, зрителей.

Так для зрителей и "Бойцовский клуб" показывался со стороны ничего не подозревавшего Рассказчика. Разумеется, такой финал напрашивается в первую очередь, но всё же тут остаётся простор для фантазии. Весь фильм, собственно, на ней и строится. Одно дело, если мы смотрим, например, "Побег из Шоушенка", где весь фильм трактуется однозначно, а тут не такая ситуация.