солнышко 18 января, 2011 ID: 751 Поделиться 18 января, 2011 Ну, если оценивать кино только с точки зрения спецэффектов и экшна, то это плохой фильм. Про экшн и спецэффекты тут и речь и не шла если я не ошибаюсь, речь идет о том,что просто глупый, неумело снятый и абсолютно проходной фильм с плоскими персонажами телевизионного формата. И актерам категории А должно быть стыдно за эту работу. О БОЖЕ я впервые ругаю картину Джоли! Можете себе это представить, что за муть этот фильм?! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093015 Поделиться на другие сайты Поделиться
RockDiva 18 января, 2011 ID: 752 Поделиться 18 января, 2011 RockDiva "Прерванную жизнь" посмотрите. Это было очень давно... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093021 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nika_L 18 января, 2011 ID: 753 Поделиться 18 января, 2011 Депп давно сел на один конек и играет один образ и в последнее время перешел на само копирование и данный убогий фильм доказал одну простую истину,Депп уже не способен играть что либо кроме фриков и не думаю что новые пираты вас порадуют больше чем Турист. Депповские фрики не так уж и плохи. Я, правда, Алису не смотрела, не хочу портить светлый образ чеширского кота из диснеевского мультика. А на счет того, что не порадуют "Пираты"... Ну, если они будут больше похожи на первый и второй фильм, то вполне возможно порадуют, если на третий, то вряд ли. Но совершенно точно нас порадует Джек Воробей :D:D Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093568 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nika_L 18 января, 2011 ID: 754 Поделиться 18 января, 2011 Ну, если вам фильм не понравился - это не значит, что он плохой и не заслуживает того, чтобы он окупился. Окупаются же всякие "Солты" и прочие хренотени типа "Битвы титанов", "2012" или "Трансформеры-2". А тут, конечно же, смотреть не на что: спецэффектов нет, экшна мало, Джонни Депп не кривляется... Солт окупился?????? Ой, ёлки....:dgi: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093582 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nika_L 18 января, 2011 ID: 755 Поделиться 18 января, 2011 (изменено) Вы правильно сказали, в этом фильме нет вообще ничего , пустота r, ключевое слово ничего Тут даже Джоли мало! Мало??? Да, она там в каждом кадре. Или нужно было все полтора часа с неё объектив камеры не сводить? Это было очень давно... Давно не значит плохо. :-) Легкий, ненавязчивый ... Вот -вот, нормальный фильм, вполне подходит для поднятия настроения. Изменено 19.01.2011 00:04 пользователем Nika_L Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093586 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 19 января, 2011 ID: 756 Поделиться 19 января, 2011 Ладно, а я-то тут причем? Почему вы все время именно ко мне обращаете эти речи про спецэффекты? Про экшн и спецэффекты тут и речь и не шла если я не ошибаюсь, речь идет о том,что просто глупый, неумело снятый и абсолютно проходной фильм с плоскими персонажами телевизионного формата. И актерам категории А должно быть стыдно за эту работу. О БОЖЕ я впервые ругаю картину Джоли! Можете себе это представить, что за муть этот фильм?! Ну, если фильм не понравился - так и скажите. Только не надо безапелляционно утверждать, что фильм плохой и что он не имеет права на существование. Я вот считаю, что глупые, неумело снятые и абсолютно проходные фильмы с плоскими персонажами телевизионного формата - это те, которые я перечислил выше. Если вы не видите разницу между ними и "Туристом" (или считаете что они лучше) - ну что же, всем не угодишь. А разница в том, что в одних фильмах все делается с серьезными и пафосными лицами, в этом же кино нет даже намека на серьезность. Можете это называть стебом (какое-то матершинное слово, не нравится оно мне), я бы назвал это иронией... Утверждать, что Депп сыграл плохо - это, на мой взгляд, вообще нонсенс какой-то. Я, конечно, не специалист по актерской игре, но актер такого уровня просто не может опуститься ниже определенного (очень высокого) уровня. Что касается Джоли, то я никогда не считал ее ни безумно красивой женщиной, ни очень талантливой актрисой. Тем не менее в этом фильме она отлично справилась с ролью красивой женщины, что даже я поверил, что она настолько красива, что все мужчины будут влюбляться в нее с первого взгляда... Это всего лишь мое частное мнение, вовсе не претендующее на вселенскую истину. Но, как мне кажется, бездарное (глупое, пустое, халтурное - нужное подчеркнуть) кино не может попасть сразу в 3 номинации на Золотой глобус Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093695 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 19 января, 2011 ID: 757 Поделиться 19 января, 2011 Ну, если фильм не понравился - так и скажите. Только не надо безапелляционно утверждать, что фильм плохой и что он не имеет права на существование. А я этого и не утверждала. Существует масса фильмов намного хуже. Даже в карьере Джонни Деппа это еще не самый плохой фильм. Вот только собрав такой актерский состав можно было выдать зрелище на порядок качественнее. Я вот считаю, что глупые, неумело снятые и абсолютно проходные фильмы с плоскими персонажами телевизионного формата - это те, которые я перечислил выше. Если вы не видите разницу между ними и "Туристом" (или считаете что они лучше) - ну что же, всем не угодишь. Перечисленных вами шедевров я не видела, так что не могу сказать, хуже они "Туриста" или лучше. А разница в том, что в одних фильмах все делается с серьезными и пафосными лицами, в этом же кино нет даже намека на серьезность. Можете это называть стебом (какое-то матершинное слово, не нравится оно мне), я бы назвал это иронией... ИМХО сам факт стеба еще не делает фильм интересным для зрителей. Удовольствие, полученное самими стебавшимися в процессе принимать в рассчет не стоит. Утверждать, что Депп сыграл плохо - это, на мой взгляд, вообще нонсенс какой-то. Я, конечно, не специалист по актерской игре, но актер такого уровня просто не может опуститься ниже определенного (очень высокого) уровня. ИМХО нонсенс утверждать, что актер всегда играет на одном уровне. И я не утверждаю, что Депп сыграл совсем плохо, например, во "Врагах общества" было еще хуже. Но он может лучше, чем сыграл в "Туристе". Но, как мне кажется, бездарное (глупое, пустое, халтурное - нужное подчеркнуть) кино не может попасть сразу в 3 номинации на Золотой глобус Что-то одно в любом случае придется считать недоразумением: либо номинации на "Глобус", либо позорный томатный рейтинг. Я склоняюсь к варианту номинаций. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093731 Поделиться на другие сайты Поделиться
Selena_22 19 января, 2011 ID: 758 Поделиться 19 января, 2011 А мне было приятно увидеть Анджелину именно в такой спокойной роли. Почему все говорят что она выглядела как всегда и сыграла как всегда?! В таком образе ее редко увидишь. Фильм понравился. Ничего особенного я от него не ждала, поэтому никаких разочарований. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093734 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 19 января, 2011 ID: 759 Поделиться 19 января, 2011 ИМХО нонсенс утверждать, что актер всегда играет на одном уровне. И я не утверждаю, что Депп сыграл совсем плохо, например, во "Врагах общества" было еще хуже. Но он может лучше, чем сыграл в "Туристе". Конечно, же может лучше - с этим никто и не спорит, его талант просто огромен и мерять его мерками фильмов типа "Турист" или "Пираты Карибского моря" не совсем правильно. Что-то одно в любом случае придется считать недоразумением: либо номинации на "Глобус", либо позорный томатный рейтинг. Я склоняюсь к варианту номинаций. Ну, уж мнению критиков я бы точно не стал доверять. Как будто они плохих фильмов никогда не хвалили... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093762 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 19 января, 2011 ID: 760 Поделиться 19 января, 2011 Ну, уж мнению критиков я бы точно не стал доверять. Как будто они плохих фильмов никогда не хвалили... Тогда и на номинации незачем кивать - "Глобус" те же критики вручают Только кому же тогда доверять, если критикам нельзя? Уж не фанатам ли, которые любое творение своих любимцев возводят в ранг бессмертного шедевра? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093856 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 19 января, 2011 ID: 761 Поделиться 19 января, 2011 Мало??? Да, она там в каждом кадре. Или нужно было все полтора часа с неё объектив камеры не сводить? . Как показала практика этого года , то да. Солт то почти триста лямов срубил и неплохо продается на носителях так что продолжению быть.Джоли продается отлично отдельно или в паре с мужем, а Депп отлично продается в образе фрика. Как я и говорил изначально неудачный дуэт в паршивом фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093860 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 19 января, 2011 ID: 762 Поделиться 19 января, 2011 Джоли продается отлично отдельно или в паре с мужем, а Депп отлично продается в образе фрика. Как я и говорил изначально неудачный дуэт в паршивом фильме. С этим трудно не согласиться. Странно только то, что дуэт изначально вызывал сомнения, кажется, у всех, кроме создателей фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093865 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nika_L 19 января, 2011 ID: 763 Поделиться 19 января, 2011 (изменено) Как показала практика этого года , то да. Солт то почти триста лямов срубил и неплохо продается на носителях так что продолжению быть.Джоли продается отлично отдельно или в паре с мужем, а Депп отлично продается в образе фрика. Как я и говорил изначально неудачный дуэт в паршивом фильме. Ну, паранойя и мифы о русских вообще продаются хорошо, особенно за пределами России. Так, что думаю, приписывать все лавры исключительно Джоли, мягко говоря, неправильно. Изменено 19.01.2011 20:26 пользователем Nika_L Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2093945 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 19 января, 2011 ID: 764 Поделиться 19 января, 2011 С этим трудно не согласиться. Странно только то, что дуэт изначально вызывал сомнения, кажется, у всех, кроме создателей фильма. Ну там думаю мало кто смотрел на совместимость актеров в кадре.Просто ставку решили делать на кассовость каждого актера отдельно.Я не думаю что и пробы кто проводил дабы посмотреть на их совместимость в кадре. Nika_LСтатистика вообще штука беспощядная,еще со времен Крофт опросы показывают что зрители восновном не задумываются о чем будет фильм,а тупо идут на Джоли. В случаи с Туристом хоть какую то кассу помогли сделать такие придурки как я,фанаты Джоли иДеппа которые будут ходить на самую последнюю блевоту с их участием. А поскольку нормальные люди еще с о времен ролика почуяв лажу просто не пошли в кино и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094753 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 19 января, 2011 ID: 765 Поделиться 19 января, 2011 Ну там думаю мало кто смотрел на совместимость актеров в кадре.Просто ставку решили делать на кассовость каждого актера отдельно.Я не думаю что и пробы кто проводил дабы посмотреть на их совместимость в кадре. Хм... По-моему, это тот случай, когда и без проб прекрасно видно, что они совершенно из разных опер. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094761 Поделиться на другие сайты Поделиться
Линкольн 19 января, 2011 ID: 766 Поделиться 19 января, 2011 Ничего особенного я от него не ждала, поэтому никаких разочарований. Да там всё вторично и само по себе неинтересно, об особенном вообще и речи быть не может. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094766 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 19 января, 2011 ID: 767 Поделиться 19 января, 2011 Хм... По-моему, это тот случай, когда и без проб прекрасно видно, что они совершенно из разных опер. Кассовый потенциал погубил и расслабил. Не зря же когда пошли первые данные о кассе продюсеры долго поверить не могли в столь низкий старт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094771 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 19 января, 2011 ID: 768 Поделиться 19 января, 2011 Кассовый потенциал погубил и расслабил. Не зря же когда пошли первые данные о кассе продюсеры долго поверить не могли в столь низкий старт. Проблема в сценарии, а не в актерах. А фильм точно окупится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094811 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nika_L 19 января, 2011 ID: 769 Поделиться 19 января, 2011 (изменено) Статистика вообще штука беспощадная, еще со времен Крофт опросы показывают что зрители в основном не задумываются о чем будет фильм,а тупо идут на Джоли. В случаи с Туристом хоть какую то кассу помогли сделать такие придурки как я,фанаты Джоли и Деппа которые будут ходить на самую последнюю блевоту с их участием. А поскольку нормальные люди еще с о времен ролика почуяв лажу просто не пошли в кино и все. Ну, не знаю. На Солт я сунулась по принципу: В кино 200 лет не была, что там у нас идет новенького. Cолт? Ну ладно пусть будет Солт. Пришла. И пожалела. И отзывы потом заставили меня понять, что не только я так фильмы выбираю, те кто шел ради Джолли все, как один потом писали "ФИЛЬМ СУППЕР! Джолли потрясающе сыграла, она просто совершенство!!!" Но вместе с ними были и другие: "Фильм отстой!" Про Джолли ни слово. - последних было большинство, так что думаю, на их выбор она влияла не в первую очередь, хотя реклама точно свою роль там сыграла. Как раз из-за Солт, я пол дня сомневалась стоит ли идти на Туриста руководствуясь, тем же принципом (Так как Трон уже видела, Щелкунчик тоже, на Факеров не тянуло, Гуливера уже смотрела. А больше вроде ничего и не шло), хоть ролик мне нравился, а вот анотация с "русской мафией", не прельщала абсолютно. Даже тут спрашивала, кто ходил - что думают, мне в общем-то сказали, что резкого отвращения фильм не вызовет, а настроение поднять может. И правда, поднял. Далтона было 4 минуты от силы, но уже от этих 4 минут стало явно веселее. Все, что думала про Деппа и Джоли уже писала. Я кстати не их люблю, а отдельные фильмы с ними (Шоколад, Волшебная страна, Пиратов, Мистера и Миссис Смит, Власть страха). Большинство из них случайно посмотрела по телевизору или ДВД. Сами герои вызывают симпатию/на худой конец улыбку - как этот недотепа математик. Иногда на выбор влияет название, например, был старый фильм, который вам нравится а его взяли да и пересняли, из любопытства попретесь, на актерский состав даже не глянете. (Беовульф (новый) - была в шоке когда поняла, что там Джолли, хоть и рисованная играет,а если бы и знала, думаете я досидела бы до конца из-за неё? или этой слабой замены Ламберта? - ни фига ушла через 20 минут после начала). Одним словом кассу делают не только "придурки фанаты", но и те кому просто нравится ходить в кино, а мнение о фильме уже возникает по мере просмотра. Так что я все таки не буду доверять "продажной девке капитализма - статистике", как любил говорить один мой преподаватель. Что там они считали, кого опрашивали и чье мнение публиковали - это ещё вопрос. А из личного опыта скажу, ни один зритель не досидит до конца "последней блевотины", каким бы фанатом он ни был. Так как, как бы мы не любили звезд экрана, себя мы любим в 400 раз больше. Изменено 19.01.2011 21:35 пользователем Nika_L Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2094915 Поделиться на другие сайты Поделиться
vl. 19 января, 2011 ID: 770 Поделиться 19 января, 2011 мне кажется тут вопрос прибыли просвечивает через весь фильм и никакого куража. так себе кино Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2095000 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 19 января, 2011 ID: 771 Поделиться 19 января, 2011 Фильм вышел на номинальную самоокупаемость, как не крути но имена на афише делают свое дело.Эх был бы сам фильм хоть на грамм лучше.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2095008 Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 20 января, 2011 ID: 772 Поделиться 20 января, 2011 В случаи с Туристом хоть какую то кассу помогли сделать такие придурки как я,фанаты Джоли иДеппа которые будут ходить на самую последнюю блевоту с их участием. В том то и дело, что фильмы рассчитанные на придурков обычно имеют огромную кассу, а этот фильм на них не рассчитан. А фанаты - они не придурки, они фанаты... Да там всё вторично и само по себе неинтересно, об особенном вообще и речи быть не может. Как-то странно обвинять этот фильм во вторичности: во-первых, это римейк, а во-вторых, он эти самые штампы и высмеивает. С таким же успехом можно обвинить во вторичности пародии типа "Очень страшное кино"... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2095190 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nadyaangel 20 января, 2011 ID: 773 Поделиться 20 января, 2011 (изменено) я вот все ЖДУ когда же вы снизойдете уважаемые выложить ИНТЕРВЬЮ с актерами в ПАРИЖЕ. еще тамка была аля задай свой вопрос звездам. все обещаете типа скоро-скоро.....КОГДА? когда наконец его выложите? надоело ждать. фильм в прокате уже давно а интервью обещанного все нет.очень уж интересно КАКИЕ вопросы вы задали им. и само интервью чоень интересно посмотреть-почитать. ну так СКОЛЬКО еще ждать его? и хватит меня банить без причины....забанили меня цитирую- "за мат в темке ТУРИСТ" а я тут между прочим всего ДВА сообщения написала певрое песню которую просили и второй камеент мое мнение- и МАТА там даже близко нету. видимо те кто хорошо отзываются о фильме тут не приветсвуются. а я ИМЕЮ право высказывать свое мнение и писать все что захочу а писала я БЕЗ МАТОВ. уважаемые админы найдите мои сообщения в ТУРИСТЕ и ответьте мне на вопрос- ЗА ЧТО меня забанили? я ж ничего такого не сказала. просто высказала свое мнение. значит как опускать актеров и всякую ересь и брызгать слюной так это можно а как писать что нормальный фильм получился так сразу БАН. так чтоли? мне ЖАЛКО тех людей которые ОСКОРБЛЯЮТ актеров реально мне их жаль. сколько людей столько и мнений но Я не потерплю чтобы оскорбляли АНДЖЕЛИНУ ДЖОЛИ- что ВАМ не нравится нарвится ДРУГИМ и это не повод оскорблять ее и писать всякую гадость в ее адрес. вы же не знакомы с ней ЛИЧНО так что это по меньшей мере неприлично и некрасиво делать так. а уж БАНИТЬ ни за что ни про что это вообще НОНСЕНС. покажите мне "МАТЕРНОЕ" написанное мной в этой теме. в конце концов существует СВОБОДА СЛОВА и я не ругалась и никого не оскорбляла. Изменено 20.01.2011 09:28 пользователем Nadyaangel Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2095349 Поделиться на другие сайты Поделиться
Angel eyes 21 января, 2011 ID: 774 Поделиться 21 января, 2011 Не смотря на банальный предсказуемый сюжет фильма, мне "Турист" понравился. Изумительная игра Джонни Деппа, зачаровывающая Венеция, ну и, конечно, "О!" Анжелина в шикарных нарядах. Почему бы нет?... Если сравнивать "Солт" с "Турист", так последний - вообще шедевр мирового кинематографа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2097226 Поделиться на другие сайты Поделиться
Fybnf0 21 января, 2011 ID: 775 Поделиться 21 января, 2011 я вот все ЖДУ когда же вы снизойдете уважаемые выложить ИНТЕРВЬЮ с актерами в ПАРИЖЕ. еще тамка была аля задай свой вопрос звездам. все обещаете типа скоро-скоро.....КОГДА? когда наконец его выложите? надоело ждать. фильм в прокате уже давно а интервью обещанного все нет.очень уж интересно КАКИЕ вопросы вы задали им. и само интервью чоень интересно посмотреть-почитать. ну так СКОЛЬКО еще ждать его? и хватит меня банить без причины....забанили меня цитирую- "за мат в темке ТУРИСТ" а я тут между прочим всего ДВА сообщения написала певрое песню которую просили и второй камеент мое мнение- и МАТА там даже близко нету. видимо те кто хорошо отзываются о фильме тут не приветсвуются. а я ИМЕЮ право высказывать свое мнение и писать все что захочу а писала я БЕЗ МАТОВ. уважаемые админы найдите мои сообщения в ТУРИСТЕ и ответьте мне на вопрос- ЗА ЧТО меня забанили? я ж ничего такого не сказала. просто высказала свое мнение. значит как опускать актеров и всякую ересь и брызгать слюной так это можно а как писать что нормальный фильм получился так сразу БАН. так чтоли? мне ЖАЛКО тех людей которые ОСКОРБЛЯЮТ актеров реально мне их жаль. сколько людей столько и мнений но Я не потерплю чтобы оскорбляли АНДЖЕЛИНУ ДЖОЛИ- что ВАМ не нравится нарвится ДРУГИМ и это не повод оскорблять ее и писать всякую гадость в ее адрес. вы же не знакомы с ней ЛИЧНО так что это по меньшей мере неприлично и некрасиво делать так. а уж БАНИТЬ ни за что ни про что это вообще НОНСЕНС. покажите мне "МАТЕРНОЕ" написанное мной в этой теме. в конце концов существует СВОБОДА СЛОВА и я не ругалась и никого не оскорбляла. Распечатайте и молитесь. Фильм - никакой, уже писала, и актриса из Джоли - ну совсем тоже никакая, комический талант отсутствует напрочь (а ведь - она должна была смешить), а это - самое тяжелое в профессии. Мерил Стрип в комедиях смотрится очень органично, да и любая актриса с присутствием таланта - всегда сможет дать смеху, у Джоли это - ну никак не выходит, и вобще - тонкая игра - не ее. Ей бы в истерике биться, или с пистолетом наголо бегать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26313-turist-the-tourist/page/31/#findComment-2097681 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.